Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Алексей Новодворский ([info]aen)
@ 2007-08-26 04:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Позиция
Я хочу, чтобы Россия (точнее, но коряво, -- русскоязычное пространство) стала одним из международных центров разработки свободного программного обеспечения, а не центром переклеивания этикеток. Это сложно, но возможно.
Я буду сотрудничать с каждым, кто разделяет эту цель.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]svpv@lj
2007-08-26 12:52 (ссылка)
По поводу ж <...>, противостоят тут две позиции, по сути, религиозные. Одни люди считают, что деньгами измеряется все на свете, а "бесплатный сыр бывает только в мышеловке". Другие считают, что в деньгах измеряется только плохое и несущественное, а все хорошее и существенное бесплатно по сути своей и платить
за него деньгами оскорбительно, потому что это блядство.
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/646208.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aceler@lj
2007-08-26 14:29 (ссылка)
Да мы тут о технике говорим, а не об идеологии. Об идеологии мы уже говорили :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svpv@lj
2007-08-26 14:53 (ссылка)
Ну так и не надо думать, что все программисты за прикорм работают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aceler@lj
2007-08-26 15:00 (ссылка)
Речь идет о создании центра разработки. Вы можете построить его _только_ на энтузиазме или какой-либо иной мотивации? Да так, чтобы там реально работали на полную ставку? Думаю, нет.

Деньги - необходимое, хотя и не достаточное условие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svpv@lj
2007-08-26 15:32 (ссылка)
Думаю што центры разработки free software на начальном этапе возникают самостоятельно и основываются именно на энтузиазме, а мотивация там это любопытство, а также праздность. Ну можно отметить ещё демиургическое начало, и может быть "волю к власти", хотя я предпочитаю рассматривать это в срезе мыслительных процессов. Если просто принести мешок денег и сказать "довайте сделаем центор разработки СПО" то если что-то и получится, это будет что-то другое.

А "работать на полную ставку" -- по-моему, если человек свободный, то он вообще не будет работать. Если только на себя. С чего бы свободному человеку каждый день куда-то таскаться, и там ещё какой-нибудь менеджер, дебил чуть больше чем наполовину, будет его "мотивировать"? Нужда гонит.

По-моему анархические инстинкты в основании СПО ещё не вполне осознаны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aceler@lj
2007-08-26 15:43 (ссылка)
> Думаю што центры разработки free software на начальном этапе возникают самостоятельно и основываются именно на энтузиазме, а мотивация там это любопытство, а также праздность.

И сколько таких центров разработки в России вы знаете? :) Ну кроме себя, разумеется.

> Если просто принести мешок денег и сказать "довайте сделаем центор разработки СПО" то если что-то и получится, это будет что-то другое.

Получится центр разработки, а вот что он будет разрабатывать и в каком качестве... Зависит от менеджмента и еще кучи факторов. Я об этом и говорил.

> А "работать на полную ставку" -- по-моему, если человек свободный, то он вообще не будет работать. Если только на себя. С чего бы свободному человеку каждый день куда-то таскаться, и там ещё какой-нибудь менеджер, дебил чуть больше чем наполовину, будет его "мотивировать"? Нужда гонит.
> По-моему анархические инстинкты в основании СПО ещё не вполне осознаны.

Понимаете, вы можете использовать свободных разработчиков. Вы даже можете делать это очень широко. Пример того же KDE показывает, что вы можете за счет одних только свободных разработчиков делать целые модули. Но вы сможете это сделать только имея работников на постоянной основе, которые бы постоянно контролировали ход разработки, становясь из простых программистов ведущими, "играющими тренерами". Тот же пример KDE показывает, что опираясь только на свободных разработчиков, вы получаете бешеную текучку кадров и как следствие, тонны неподдерживаемого кода. Мы уже ходили по этим граблям, не становитесь на них.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svpv@lj
2007-08-26 16:05 (ссылка)
> И сколько таких центров разработки в России вы знаете? :) Ну кроме себя, разумеется.

А их много не бывает и не будет. Качественных людишек, которые к тому же могут позволить себе праздность, -- таких людишек щас промышленность мало выпускает. Людишек в основном с детства хотят вписать в некую систему, более или менее жесткую, чтобы они поменьше думали и побольше работали (на дядю). Отсюда вся эта материальная мотивация: волу молотящему рта не затворяй.

Использовать свободных разработчиков... вслепую? :)
Истинно свободные разработчики не захотят иметься на постоянной основе.
Хотя, конечно, смотря что им предложить. Думаю однако что возможностей традиционного бизнес-манипулирования заведомо меньше.

В общем думаю что измерять СПО с подходов традиционного бизнеса разработки софта это опрометчиво как минимум. СПО это идеологическая диверсия, и развитие СПО есть разогрев этой диверсии изнутри, а не вписывание ее в традиционные модели. Таково мое мнение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aceler@lj
2007-08-26 16:13 (ссылка)
> Хотя, конечно, смотря что им предложить. Думаю однако что возможностей традиционного бизнес-манипулирования заведомо меньше.

Да, в это я уже тоже можно сказать... вляпался :) Но и наоборот бывает - когда люди уходят со свободной работы на высокооплачиваемого дядю.

> Таково мое мнение.

Мое мнение несколько отличается, но это не мешает нам достичь консенсуса, отринуть противоречия и поработать. Я надеюсь :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -