Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Алексей Новодворский ([info]aen)
@ 2008-06-08 22:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Школьный проект: как дойти до детей?
Школьный проект перевалил экватор, -- начинается установка во всех пилотных школах.
У нас хорошие учителя, в том числе (может быть, особенно) -- в глубинке. Наши партнеры и мы будем им помогать чем сможем. Будут и пособия, и курсы, и поддержка во всех смыслах. Наш блог о проекте, который ведет Натали Леднева, стал блогом добрых новостей, это приятно.
Цель проекта -- дети. Ко многим мы дойдем через учителей, но этого мало. Многие ли из нас пришли к делу своей жизни через школу?
Как дойти до детей?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]aen_@lj
2008-06-08 20:33 (ссылка)
Промывка мозгов в таком стиле неприемлема. Но вот показать, что "кульно и рульно" -- думаю, можно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]duke_igthorn@lj
2008-06-08 20:44 (ссылка)
Если можно - тогда ИМВХО это было бы очень правильное направление...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aen_@lj
2008-06-08 20:48 (ссылка)
1. См, мой ответ Денису.
2. Нам нужна персонификация СПО, харизматические молодые люди, примеры для подражания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]duke_igthorn@lj
2008-06-08 20:52 (ссылка)
Вроде как харизму нонче умеют создавать искуственно, соотв. специалисты. Конечно, хорошая недешево стоит (и нужны хоть какие-то начальные данные). В общем, все зависит от бюджета этой части проекта.

Это если подходить ... постиндустриально. А если по-честному ... то я не знаю, как оно должно выглядеть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abbra@lj
2008-06-09 01:09 (ссылка)
Резиновая баба Харизма будет отдавать душком и ненатуральностью. Нужны настоящие герои, их надо вытягивать на свет и за ними тянуть остальных. Но только настоящих, а не резиновых.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sosnovd@lj
2008-06-09 03:51 (ссылка)
Это ж маркетинг ! настоящие герои никому не нужны. :)
Они будут отдавать таким душком и портянками, что на них лучше не смотреть и дела с ними не иметь.

Поймите правильно, я не про конкретных людей , и даже не про Альт Линукс (А то меня сейчас забросают ссаными тряпками)
Ульянов-Ленин, по некоторым свидетельствам , помер от сифилиса, Высоцкий пил и кололся по-страшному, ну и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abbra@lj
2008-06-09 05:15 (ссылка)
"Настоящие герои идут на йух, а Штирлиц живет этажом выше", да. Тем не менее, если вернуться к предметной области, то в этой конкретной области популяризация возможна только через популяризацию реальных людей. Исполнителей, хороших руководителей и так далее, но не выдуманных, а реальных. Принцип "Show me the code" работает и позволяет маркетинговые утверждения проверить любому (а положительный результат личной проверки делает человека сопричастным, "привязывает" его), в отличие от абстрактных реклам с "обычным порошком".

При всем моем уважении к деятельности ALT Linux, вот эта попытка популяризации -- http://freeschool.altlinux.ru/?p=9 -- имеет крайне слабый результат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aen_@lj
2008-06-09 08:46 (ссылка)
+1
При всем моем уважении к деятельности ALT Linux, вот эта попытка популяризации -- http://freeschool.altlinux.ru/?p=9 -- имеет крайне слабый результат.
Здесь другая целевая аудитория.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]duke_igthorn@lj
2008-06-09 04:28 (ссылка)
Объявим конкурс. "Алло, мы ищем таланты харизму" ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abbra@lj
2008-06-09 05:17 (ссылка)
Не надо конкурс, мы же их всех знаем, сами в этой помойке крутимся. Просто банальные вещи вроде интервью, экспертных колонок, "отойти в сторону и поразмышлять" с реально работающими людьми на территории СНГ мы не делаем. А если делаем, то полученные материалы не используются целенаправленно, да и не используются там, где можно было бы. В собственной тусовке они не сильно нужны, их надо за пределы тусовки позиционировать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]duke_igthorn@lj
2008-06-09 05:20 (ссылка)
> мы же их всех знаем

"Имя, сестра, имя?" Кто из опенсорцной тусовки обладает достаточной харизмой, чтобы возбудить молодежь?

Предлагаемые "банальные вещи" - скучны для тинейджерства. Оно пройдет мимо и не заметит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abbra@lj
2008-06-09 05:27 (ссылка)
Сережа, мы чуть о разном. Я о том, что надо из имеющихся людей вытаскивать их опыт, знания, забавные истории и прочее, популяризировать, как в шестидесятые популяризировали физику, науку в целом. Да, это нужно делать людям со знанием, нужны лидеры, но вот вытягивать нужно всех, включая нас, интравертов.

Впечатления от выступления в Томске на конференции вот какое: я говорил-рассказывал, повторялся, но вместо отведенного получаса меня слушали чуть ли не полтора, а потом окружили и не давали уйти на обед, и сами не уходили. Голод по общению с теми, кто хоть что-то делает огромен. Вокруг только маркетинговые чучела, им уже веры нет. Вот надо нам как раз брать и раскручивать своих же, но не в стиле "это -- звезда", а в духе "он просто делает свое дело и ему оно в кайф, а там еще столько всего, столько неизведанного!.."

О том, о чем ты -- см. в ответе Вагнеру.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]duke_igthorn@lj
2008-06-09 05:32 (ссылка)
Да, я действительно "потерял контекст".

"Как в шестидесятых" - боюсь, не получится. Тогда был большой социальный (и гос.) заказ на эти вещи. Сейчас я его не вижу, если честно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abbra@lj
2008-06-09 05:38 (ссылка)
Его пока нет. То есть, внутренний социальный заказ на вытягивание поколений из дыры есть, но он неконкретизирован, не осмыслен "руководителями" социума, ну а с нашей стороны нет конкретных предложений. Я бы не рассматривал внедрение/использование/разработку СПО в отрыве от решения тех самых социальных задач по возрождению общества, ровно по той причине, что СПО -- это прежде всего общество, общественная позиция, культура и культурное окружение, а они не могут существовать в отрыве от окружающей среды. То есть, какое-то время они могут быть андерграундными движениями, контркультурой и прочим, но только за счет большей честности в отношениях между собой из андерграунда не выбраться и не привлечь. Нужны и другие действия.

Все это уже проходили -- и парижская весна, и другие молодежные действия в Европе/США за последние 40-50 лет были крайне показательны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]duke_igthorn@lj
2008-06-09 05:44 (ссылка)
> Нужны и другие действия.

И при этом не потерять честность?... Сложно это.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abbra@lj
2008-06-09 05:45 (ссылка)
Да, сложно. Но зачем иначе жить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]duke_igthorn@lj
2008-06-09 05:48 (ссылка)
Убийственный аргумент:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aen_@lj
2008-06-09 08:47 (ссылка)
+100 !!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aen_@lj
2008-06-09 08:47 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexott@lj
2008-06-09 11:48 (ссылка)
у меня давно созрело мнение (я собирался, но так и не написал пост в блоге), что для успеха технологии необходимо наличие "евангелистов" или людей-хабов, которые являются переносчиками знаний - Витус один из примеров, Женя Балдин, который пишет много и из его работ получается хорошая пропаганда технологий.
При этом, эти люди действительно являются катализаторами общения/распространения знаний

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abbra@lj
2008-06-09 11:53 (ссылка)
Алекс, это просто реальность...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexott@lj
2008-06-09 12:16 (ссылка)
просто многие этого не осознают и не используют

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nomadmoon@lj
2008-06-08 20:52 (ссылка)
Типа биллборды на улицах
"Вася. Технически директор компании Редком. Увлекается дайвингом и мотогонками. Не курит Использует Alt Linux 4 personal desktop"?

^)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sosnovd@lj
2008-06-09 03:59 (ссылка)
Разумеется , это шутка. Но насчёт "использует Альт Линукс" и т.д. - я думаю, что бренд должен быть другой. Лучше русский. Русскоязычный. Например, название "движения" . См. "наши" или "местные", или "идущие на..."

ALT linux 4 personal desktop government open license mega pak для такого не подойдет. Сложно, не по-русски, длинно. Смотрите названия продуктов Майкрософт или (гммм.) ИБМ.. :-) Вы этого-таки хотите ?

Это может быть какой-то зонтик, обозначающий весь СПО или весь линукс. Аббревиатура не подойдёт. Кисловато, на мой взгляд. если это весь Линукс, то можно соединить маркетинговые усилия других участников.

М.б. название проекта. "Проект "Свобода"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aen_@lj
2008-06-09 19:50 (ссылка)
Верно подмечено. Увы, слово "свобода" сейчас вызывает положительные эмоции далеко не у всех.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -