Докажи гипотезу Ходжа - один чувак был настолько тронут
July 15th, 2011
08:16 am

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
один чувак был настолько тронут

(Комментарiевъ: 13 | выразиться)

Comments
 
[User Picture]
From:[info]do_
Date:July 15th, 2011 - 08:41 am
(Link)
что ж в них хорошего. Читай Ландау-Лифшица, и будет счастье.
[User Picture]
From:[info]akater
Date:July 15th, 2011 - 07:34 pm
(Link)
Читал и читаю, но счастья нет. К тому же, хорошо быть знакомым с разными точками зрения. Говорят, в курсе Фейнмана, в отличие от Л–Л, практически нет формул. Это значит, что есть надежда, познакомившись с ним, понять, как всё-таки думают физики.

Я не знаю, как у Л–Л с чисто физическим ходом мысли (на эту тему есть разные мнения, а своего у меня ещё нет), но с математической точки зрения текст первых двух томов ужасен. Познакомившись с ним, я легко могу понять, почему огромное количество людей на всякого рода «физических форумах» задают массу бессмысленных вопросов типа «Что такое градиент вектора?» или «Чем отличается волна от скалярного поля?».
From:[info]measure_01
Date:July 15th, 2011 - 07:35 pm
(Link)
И что такое градиент вектора? :)
[User Picture]
From:[info]akater
Date:July 17th, 2011 - 10:13 am
(Link)
Например, «тензор второго порядка; вычисляется как ∂jVi».

(На этом вся ветка и заканчивается, как будто так и надо.)
[User Picture]
From:[info]do_
Date:July 15th, 2011 - 07:57 pm
(Link)
Ага, вот именно это в корне порочная идея, по-моему -- изложить физику без помощи формул.

Чтоб его читать, надо уже иметь некую базовую математическую подготовку, такие элементарные понятия, как градиент и т.п. уже должны быть знакомы.
Насчёт "математической точки зрения" надо иметь в виду, что очень многими вопросами чистой математики физики просто не интересуются, например, в физике практически все функции -- непрерывные и дифференцируемые много раз, потому проверкой того, что в результате решения уравнения может получиться какой-то непонятный уродец, никто не озабочивается. И т.п.

Кстати, а кто сказал, что те люди на форуме читали ландафшица, может, они как раз Фейнмана и читали?
[User Picture]
From:[info]akater
Date:July 17th, 2011 - 10:26 am
(Link)
> Ага, вот именно это в корне порочная идея,
> по-моему -- изложить физику без помощи формул.

По-моему тоже. Я рад бы видеть большое количество примеров, вычислений и так далее, — но не в таком же виде, как у Л.–Л., ну правда. Я решил почитать Ф. скорее от безысходности.

> надо иметь в виду, что очень многими вопросами
> чистой математики физики просто не интересуются

И правильно, и хорошо.

> например, в физике практически
> все функции -- непрерывные и дифференцируемые много раз

Во-первых, в дифференциальной топологии все функции как раз и есть дифференцируемые бесконечное количество раз. Во-вторых, в физике полно негладких функций. Например, решение уравнения переноса или его upgrade'а, волнового уравнения, может иметь разрывы. Это явление называется «распространение особенностей» и имеет сильно ненулевую физическую ценность.

> непонятный уродец

Кстати, тот уродец, о котором я сказал только что, всё равно бесконечно гладкий — если смотреть не на координаты, а на геометрический смысл (чего Л.–Л. не делают никогда вообще). С геометрических позиций его вполне можно квалифицировать как «классическое» решение, не «обобщённое». Понятие «классического решения» в том виде, в каком оно описано в обычных книгах по уравнениям в частных производных, довольно бессмысленное, и интересно как раз-таки только математикам, причём только некоторым, не самым прозорливым.

> может, они как раз Фейнмана и читали?

Может быть, и так. Единственное, что я знаю, — что изложение в Л.–Л. действительно может склонять к тем бессмысленным вопросам, которые я упомянул.
журнал Powered by LJ.Rossia.org