Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет alamar ([info]alamar)
@ 2011-08-25 15:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Программная статья
http://www.mccme.ru/edu/index.php?ikey=neretin
Пусть повисит

"Одна из особенностей задач вступительной математики — их антиэстетичность. Эти задачи несколько однообразны, казуистичны, с обилием мелочных подлянок (т.н., «подводных камней», я надеюсь, что часть читателей помнит хотя бы это слово). Возможно, что кто-то способен испытывать при этом удовольствие. Но типичная человеческая реакция — отрицательная."

"Максималисту придется чему-то учиться, он будет терять интерес (потому что вариант не эстетичен ни внешне, ни внутренне), но продолжать. Результат обучения будет минимален. Именно эта группа подвергнется наиболее сильному воздействию ЕГЭ.

Направление общеловеческого и культурного воздействия ЕГЭ в двух последних группах будет сходным: воспитание серости в чистом виде с тщательным контроля успеха на выходе."

Ну и моя позиция проста - надо просто по возможности работать на разрушении всей этой системы (не только ЕГЭ, потому что оно ничем не хуже приниципиально, нежели предшествующая). Если система образования всё равно не работает, её надо разрушить и посмотреть, что будет. Так что если есть возможность - киньте камень, пните, обругайте ну и так далее.

Это как правило жизни, признак хорошего вкуса

Кажется, именно это Мао называл "стрельбой по штабам"


(Добавить комментарий)


[info]nvm
2011-08-26 11:18 (ссылка)
также вот, обсуждение этой статьи

http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1038777.html?nc=602&page=1
интересный момент: действующие математики видят во всём этом гнойную бесполезную хуйню (Каледин и Вербицкий, напр), а инженеры доказывают, что это-то как раз и есть Математика во всём ее величии.

И, кстати, не знаю вот кто прав.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2011-08-26 17:33 (ссылка)
Потому что инженер переводится с латыни, как "фальшивый учёный", и они стремятся себе доказать, что они всё-таки лучше окружающего их быдла тем, что Знают Математику.

А на самом деле, как вона пишет avla
http://lj.rossia.org/users/alamar/59273.html?thread=116361

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-08-26 11:57 (ссылка)
Если говорить о профессии математика, то Вербицкий и др. безусловно правы, но, блядь, 99% не будут творить в математике, а будут применять уже сделанное. И среди них самыми крутыми будут те, кто лучше умеет выполнять серую неинтересную хуйню.

(Ответить)


[info]do_
2011-08-26 12:29 (ссылка)
Хотелось бы примеры "эстетичных" вступительных задач. Я совсем не против, чо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2011-08-26 17:32 (ссылка)
Это оксюморон. просто надо либо брать всех а-ля латинская америка (а потом прогонять уже по результатам учёбы или неучёбы), или собеседовать устно.

Видимо.

Но в любом случае ты отличай ситуацию "это говно, но лучше у нас ничего нет" от ситуации "это повидло". Потому что говна ты наелся в предыдущих каментах порядочно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]do_
2011-08-26 19:11 (ссылка)
Всех брать никак нельзя, дебилов отсеивать надо
по-любому. Собеседовать устно по математике -- маразм. Прогонять по результатам учёбы -- там
будут всё те же письменные экзамены, только не сразу, а через семестр, так почему бы их сразу
не сделать.

Я ничего говённого в тех примерах не чувствую,
ибо решаю их в уме. Не припомню, чтоб я в школе
уделял повышенное внимание тригонометрии, но
поступил всё равно, безо всякой подготовки
причём. Спорно, нужна ли в школе тригонометрия,
но если её убрать, то будут задачки на какую-то
другую тему, вполне возможно не менее
зубодробительные. Так или иначе, нужно проверить,
насколько хорошо человек умеет соображать, а для
этого нужны задачи, решающиеся более чем в одно
действие, неважно, тригонометрические они или
какие-то другие. Просто зазубрить материал
должно быть недостаточно.

Насчёт "говна", боюсь, ты себе льстишь, ибо
жрал там говно только ты(и продолжаешь это
делать теперь уже у куздры).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2011-08-26 19:37 (ссылка)
Объясни мне, почему все ваши ответы сводятся к сочинению на тему "Почему я такой гений"?

Мне не очень интересно, какой ты гений и как решал что-то там в уме; мне интересно, почему ты защищаешь говно.
Я из ваших описаний, какие вы сумрачные гении, потом дополнительный пост скомпоную, копипаста будет редкая.

А Миша вон считает, что всех брать можно. А Миша, откровенно говоря, будет поумнее тебя как математик и как человек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]do_
2011-08-26 20:31 (ссылка)
А какие есть доказательства, что данные примеры
якобы "говно"?

1. Мы их долбили, долбили-долбили и не выдолбили
2. Это не математика!
3. Тригонометрии уделяется повышенное внимание,
которого она якобы недостойна.
4. Необходима отдельная подготовка к экзамену
по математике, а к другим экзаменам, якобы, нет

и т.д, и т.п,

Каждый пункт тут -- совершенно субъективен
и основан на личном мнении и личном опыте автора.

Как можно спорить с личным опытом? Только
привести в пример свой опыт, который кардинально
отличается от. Естественно, всегда будут
люди, которым данные примеры будут казаться
сложными или даже непосильными, и что с того?
Просто почему-то ошибочно считается, что высшее
образование может получить каждый, но это
заблуждение. У разных людей -- разные способности,
и в ВУЗ должны поступать лучшие, все остальные
должны идти в ПТУ.

А "Миша" мне насрать что считает, я его не держу
за человека вообще. Его выпиздили с первого курса
мехмата, вот он затаил злобу и всем рассказывает,
что в России плохая, негодная система образования.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2011-08-27 01:07 (ссылка)
Речь не о том, кому примеры кажутся сложными и непосильными.
Речь о том, кому примеры кажутся унылыми и бессмысленными до вырывания себе зубов.

А по твоим четырём пунктам мне нечего тебе сказать.
Есть у Монти Пайтона такая сцена - про то, как офицер спрашивает у солдат, кто из них хочет маршировать по плацу.
Вот она про это.

(Ответить) (Уровень выше)