aleatorius: А у кофеен в Москве -

Пишет Митрофаний Утахт-Невпопадов (

aleatorius)
@ 2005-03-05 20:35:00

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

А вот не доводилось ли тебе

elephleo@lj
2005-03-06 09:59 (ссылка)

знать такого Игоря Мельчука - ты мог с ним пересекаться в Канаде:

(делее цитаты из книги Р. Фрумкиной "О нас наискосок"):

работал Игорь Александрович Мельчук, мой давний товарищ по испанскому отделению МГУ. Он пришел в Институт языкознания в 1956 году и занимался машинным (автоматическим) переводом, т. е. тем, из чего в дальнейшем выросла целая наука — компьютерная лингвистика.

В те времена у Игоря были разнообразные увлечения. Еще до университета это был театр — Игорь входил в актив не то Центрального детского театра, не то Театра юного зрителя. Игорь теперь живет в Монреале, и мне уже не у кого это уточнить.

Для большинства своих ровесников, и тем более для пришедшей вслед за нами молодежи, Игорь был, несомненно, харизматической личностью. (Я пишу «был» не потому, что сам он изменился, а потому, что в Монреале на эту харизму не может быть спроса.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вот не доводилось ли тебе

aleatorius@lj
2005-03-06 10:07 (ссылка)

спроса на харизму Мельчука в Монреале нету конечно. сам я не встречался - но косвенно о нём был наслышан.
я кстати по какому-то поводу упоминал Мельчука когда-то - но уж не помню по какому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Почему "конечно"?

elephleo@lj
2005-03-06 10:11 (ссылка)

Неужели не нашлось кругов тамошних интеллектуалов, где он мог бы быть принят за своего? Я с легкостью представляю себе подобные круги в Копене, более того - знаю и был лично вхож (хотя мне до Мельчука как до Луны, конечно, особенно в области музицирования).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Почему "конечно"? aleatorius@lj 2005-03-06 10:14 (ссылка)
	ты думаешь в Монреале есть люди уровня Манина и Веч. Иванова? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Может и нет-

elephleo@lj
2005-03-06 10:20 (ссылка)

но я не сомневаюсь, что есть иные, не менее интересные. Вообще, я заметил, что часто проблема самоизоляции, о которой так любит плакаться известная часть эмигрантской тусовки, причиной имеет необоснованный снобизм последних: "как же, здесь же нет Манина и Вяч. Иванова - с кем я буду общаться? С этими вот?" Не напоминает ли позицию твоих знакомцев - 57митов, о которых ты мне давеча писал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Может и нет-

aleatorius@lj
2005-03-06 10:39 (ссылка)

хмм - ну математики - те что крутые - всё таки как-то пытаются в одних местах тусоваться - Бонн, Чикаго или норзвестерн - вобщем старые связи очень крепко поддерживаются.
думаю что человеку после общения 60-х адаптация к условиям типа монреальских - маловозможна - просто неинтересно.
плюс возраст - если бы Мельчук оставался в Москве вряд ли бы его круг общения претерпевал большие изменения.

а мне так иностранцы скучноваты - хотя общаться с ними могу. но общение оно не является полноценным - всё таки у них иная культура.

да - а я посылал как-то забавный текст о Мельчуке тебе - читал ли ты его?

(Ответить) (Уровень выше)

	Re: А вот не доводилось ли тебе aleatorius@lj 2005-03-06 10:11 (ссылка)
	мне кстати говорили что кой какие мои высказывания напоминают мельчуковские - видно я лингвистического Флоренского начитался. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вот не доводилось ли тебе

elephleo@lj
2005-03-07 10:16 (ссылка)

При всем том я отнюдь не являла собой предельный случай рационалистического понимания мира. Игорь Мельчук, например, верил, что нормальный, разумный человек поступает в основном в соответствии с неким алгоритмом. Поэтому если он поступает ошибочно, то надо ему просто объяснить, в чем именно ошибка. Среди математиков очень распространены были представления о том, что и в обыденной жизни нормальный человек руководствуется чем-то близким к правилам формальной логики. Один мой знакомый, крупный математик и человек недюжинного ума, отказывался понять, что между мотивом и поступком часто лежит пропасть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Выше - цитата из Фрумкиной elephleo@lj 2005-03-07 10:16 (ссылка)
	Subj (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Выше - цитата из Фрумкиной aleatorius@lj 2005-03-09 08:40 (ссылка)
	а линк не дашь? (Ответить) (Уровень выше)

	Re: А вот не доводилось ли тебе aleatorius@lj 2005-03-07 12:39 (ссылка)
	помню - я видно почитав твою ссылку обратил внимание на упомянутого Мельчука. кстати вот ссылка которую посылал - http://pcosrv.iis.nsk.su/simics/informatics/fet/zholkov.htm (Ответить) (Уровень выше)

Re: А вот не доводилось ли тебе

aleatorius@lj
2005-03-08 06:55 (ссылка)

тут забавно - настроения Мельчука - в 60-е кажется были близки обще настроениям почти всех - и того же Хомского - сейчас же Мельчук скорее против позиции Хоиского и вообще строгих синтаксистов.
более того - занимается он очень непопулярной теорией семантики!
http://www.livejournal.com/users/ded_maxim/113489.html

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -