Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Митрофаний Утахт-Невпопадов ([info]aleatorius)
@ 2005-04-05 23:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Некий антитезис к моим наездам на католичество -
выношу из комментов -
для современного городского человека - вполне пользительны произведения пост-католика (хоть и атеиста) Лема - англиканина (или кто он?) Честертона - или вот многие хвалят Клайва Льюиса (не читал).

Ещё мне нравится Пендерецкий - и - как мне кажется всё таки поляк - Шостакович.

Там везде есть здравый смысл, человечность и некий путь и к мистичности - по крайней мере той что возникает между людьми (возлюби ближнего). там есть настоящая трагичность человека.

Но вот для меня там всё равно нет выхода к высокой мистичности (на уровне культуры - я про религию почти не говорюсейчас) - хотя я их всех очень уважаю.

В католичестве для меня есть уважаемые люди. Но вот святых - нету.

Т.е. талантливый человек - да и даже гений - в католичестве способен наверное зазвучать в полную силу (ну как Паскаль вот ещё наверное) - но вот русского понимания святости - не возникнет.

Высокая культура возможна - а святость - нет.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]aleatorius@lj
2005-04-05 17:22 (ссылка)
ну надо же!
мнеб хоть какого-то англиканина надо почитать - чтоб пощупать что ж это такое!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igo_ru@lj
2005-04-05 18:15 (ссылка)
Лучше не сделать это поскорей,скоро среди них будет слишком много садомитов.Щупать будет опасно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ahl@lj
2005-04-05 18:16 (ссылка)
Льюис англиканин

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igo_ru@lj
2005-04-05 18:18 (ссылка)
Из высокой(высшей)англиканской церкви.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_timofey_@lj
2005-04-06 02:17 (ссылка)
"Хочу предупредить читателей, что я не предлагаю никакой помощи тем, кто колеблется между двумя христианскими "деноминациями". Вы не получите от меня совета, кем вы должны стать - приверженцем ли англиканской церкви или методистской, пресвитерианской или римско-католической. Это я опустил умышленно (даже приведенный выше список дал просто в алфавитном порядке). Из моей собственной позиции я не делаю тайны. Я совершенно обычный, рядовой член англиканской церкви, не слишком "высокий", не слишком "низкий", и вообще не слишком какой-то. Hо в этой книге я не пытаюсь переманить кого-либо туда же."

Просто христианство (http://www.teos.org.ru/library/010.htm)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igo_ru@lj
2005-04-06 03:58 (ссылка)
Не думаю,что бы Льюис одобрил. Вы полагаете,что Льюиса ,каким то образом можно сравнивать с представителями низкой церкви,поддерживающими прием в сан священника ,женщин и гомосексуалистов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_timofey_@lj
2005-04-06 04:44 (ссылка)
я не могу думать за Льюиса и даже за Вас :). Я могу думать лишь за себя любимого:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igo_ru@lj
2005-04-06 04:56 (ссылка)
Как я с Вами в этом солидарен! :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_timofey_@lj
2005-04-06 02:13 (ссылка)
тут вы немного передергиваете - в его работах (например, в "Ортодоксии") он четко обозначает своё credo.

"Восточный бог — это гигант, вечно ищущий свою ногу или руку. Христианский Бог — великан, с удивительным великодушием отсекающий себе правую руку, чтобы она могла по доброй воле пожать руку Ему. Мы возвращаемся все к той же основной особенности христианства: все модные философии — узы, объединяющие и сковывающие; христианство — освобождающий меч. Ни в какой другой философии бог не радуется распадению мира на живые души, но для католика отделение Бога от человека свято, потому что оно вечно. Чтобы человек любил Бога, нужен не только Бог, но и человек. "
http://www.chesterton.ru/

Конечно, это у него в меньшей степени выражено, чем у Льюиса в "Просто христианстве", но всё же...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleatorius@lj
2005-04-06 02:49 (ссылка)
ну кредо - кредом - а вот что фактически получается - это другой вопрос.
например человек верит в Бога - но это проявляется лишь в общении с близкими. что уже неплохо. но это человеческое. и по человечески здравомысленнно. (в наше время это очень неплохо)

но вот святость - это вот уже и есть со-общение с Богом.
Церковь зависит от "вкрапления" святых - без святых - это была бы какая-то корпорация с неким кодексом поведения. даже если этот кодекс "хорош" - к вере это не имеет отношения.

с православной точки зрения - католики - это организация - а не Церковь.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -