Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Митрофаний Утахт-Невпопадов ([info]aleatorius)
@ 2005-08-26 20:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:roxy music, ladytron

Года 3 назад мода
(повседневная) в России существенно отличалась от того что носят на Западе - особенно если говорить про женскую. Зачастую казалось что для повседневной одежды это уж слишком элегантно - но вот накаркал кажись.

Думаю что долгое время господствовала память о довольно стильных журналах моды 80-х типа рижских (говорят что в Риге до сих пор и ресторация и мода на высоте - знакомые некоторые там прибарахляются и поныне) - а сейчас эта память вытеснена - и в Москве и провинции одно и то же что на улицах северных штатов - сплошной мерзкий Gap или что там еще - юнайтид каларс какие-нибудь.



(Добавить комментарий)


[info]poupoupidou@lj
2005-08-26 14:11 (ссылка)
а как сейчас одеваются женщины в России? напомните :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aleatorius@lj
2005-08-26 14:18 (ссылка)
а как напомнить? ну я помню что самая мерзкая одежда в Америке - это сеть магазинов Gap - то что носят в России - этот Гэп и напоминает. есть ли сия сеть во Франции - даже и не знаю!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]poupoupidou@lj
2005-08-26 14:52 (ссылка)
cовершенно не в курсе, моду не вижу и не слышу ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleatorius@lj
2005-08-26 15:49 (ссылка)
ну не знаю - некие визуальные предпочтения у меня есть - наверное это от мамы скорее вкус.
правда к себе я это мало применяю - хожу в туристкой одежде. сегодня попытался купить пиджак - но увы - выбор озадачивает - какие-то унылые клерчьи костюмы всё. заодно посмотрел чем нынче шоппятся - ужас какой-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]poupoupidou@lj
2005-08-26 16:03 (ссылка)
"посмотрел чем нынче шоппятся"
а на это лучше закрыть глаза :))
Вы мне очень нравитесь, как собеседник в lj
могу спросить откуда это у вас? :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleatorius@lj
2005-08-27 03:00 (ссылка)
хмм - даже и не знаю...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Митька,
[info]elephleo@lj
2005-08-27 11:15 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)

Да, я предполагал такое развитие событий
[info]elephleo@lj
2005-08-27 07:11 (ссылка)
хотя уже лет пять не был в России. А причина здесь простая: мы наконец-то
подключились к системе массового производства западного типа, которая
есть незаменимый элемент общества потрЕБ(Е)ления.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Да, я предполагал такое развитие событий
[info]aleatorius@lj
2005-08-27 07:20 (ссылка)
за два года как-то вдруг изменилось - еще года два назад в Нижнем девицы интересно смотрелись - а сейчас как-то вмиг обезличились.

а лет 10 назад ведь челночники возили много - и потому был "субъективный" компонент - ввиду вкуса челночниц и диалога их с покупателями.
челночница видно была этакой модисткой тогда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да, я предполагал такое развитие событий
[info]elephleo@lj
2005-08-27 08:32 (ссылка)
Я бы на интересности облика акцент делать не стал, это все же вопрос наличия/oтсутствия вкуса, т.е. индивидуально. А вот еще интересный момент - распространение вечерних платьев западного стиля, с бретельками и т.д. - порою выглядит комично, "корова в шелках". С другой стороны, первые ассамблеи Петруши производили, я думаю, сходное впечатление - история повторяется: если триста лет назад к европейской моде приобщалось дворянство, то сегодня - крестьянство (вчерашнее, горожане в первом поколении)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да, я предполагал такое развитие событий
[info]aleatorius@lj
2005-08-27 09:06 (ссылка)
я думаю что народ к европейской моде был более приобщен лет 10 назад - чем ныне. мне тогда была забавна черезчурность - но должен отметить что удачного наряда женщин было тогда много больше чем сейчас.
а сейчас и купить что-то сложно - ибо как в советское время - сейчас все завалено однотипным в своей пестроте джанком - в супермегасторах.

я как-то в Монреале хотел себе купить курточку - ходил ходил и увидел вроде как сипатичную - а она 600 баков. Об этом и аторин пишет - относительно того как простые кожаные ботинки отодвигаются в раздел престижной и дорогой обуви - или обуви для клерков. простота стала дорогой.

а я сейчас покупаю туристкую одежду - ибо более-менее некий стиль поддерживают - и относительно недороги. а что женщинам делать - неясно -видно откапывать журнал Бурду моден за 85-й год и шить самим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да, я предполагал такое развитие событий
[info]elephleo@lj
2005-08-27 09:23 (ссылка)
10 лет назад, т.е. году так в 95м-то? Тогда, как мне кажется, вопрос моды/стиля не стоял - ибо на повестке дня было выживание, в провинции, по крайней мере, точно. Ты вспомни, как(во что) был одет "чувак с иероглифом" курсе так на первом-втором? Вздрогнул? Вот и я о том же. Еще напомню, что в нашей параллели был чел (с Проблем, но не уверен), который донашивал советскую школьную форму. Или вот еще момент: прозвище Костика-крейзи "Польт" - откуда? Сегодня представить себе тина в депрессивно-сером пальто советского покроя с воротником из кошки невозможно, так ведь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да, я предполагал такое развитие событий
[info]aleatorius@lj
2005-08-27 09:52 (ссылка)
ну может в году 97-98-м. я правда больше про женскую моду.
а относительно 85-го - так ведь всегда есть "классический стиль" - конечно колебания моды есть - типа там ватные плечи - но в любом журнале было что-то из "классики" (в деревне рассматривал выброшенные журналы).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ага - ага,
[info]elephleo@lj
2005-08-27 09:56 (ссылка)
силиконовые буфера и белье с льежскими кружевами;-)))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Да, я предполагал такое развитие событий
[info]elephleo@lj
2005-08-27 09:57 (ссылка)
я правда больше про женскую моду.

а какая разница? Денег-то у всех не было.

(Ответить) (Уровень выше)

Здесь два момента-
[info]elephleo@lj
2005-08-27 09:33 (ссылка)
точнее одно наблюдение и одна мысль:

-чтобы шить и т.д. самой нужны деньги на ткани + время - тоже деньги. Т.е. здесь классическая ситуация выбора "что дороже". Вообще говоря, в этом и есть суть общества потребления - все покупать, в т.ч. и услуги. В частности, это выражается в том, что ремонт не выгоден: купил кроссы за 200 крон (т.е. порядка 30 у.е.), поносил, пробил подошву - выкинул и купил новые такие же , потому как ремонт стоит как раз те же 200 крон.

Наблюдение же такое:

-как ты помнишь, я снимал комнату у модельера - преподавателя академии дизайна. Как то раз зашла речь про журнал "Бурда"-как она ругалась, разве что не матом(благо в датском с матом напряженка;-))) Пафос же ее критики сводился вот ка чему: " Сергей, это та же стандартизация что и в H&M, только хуже: в H&M ты покупаешь готовый стандарт, а здесь тебя приучают мыслить стандартно!" Впрочем, надо сделать скидку, что Кики - вообще сноб и мизантроп.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Да, я предполагал такое развитие событий
[info]elephleo@lj
2005-08-27 09:38 (ссылка)

-видно откапывать журнал Бурду моден за 85-й год и шить самим.

-боюсь, это будет выглядеть как клипы Vinatge Porn 80th - поностальгировать можно, а вот носить - сильно сумлеваюсь...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Да, я предполагал такое развитие событий
[info]aleatorius@lj
2005-08-27 09:13 (ссылка)
в советское время эталоны задавались например певицвами - Эдита Пьеха какая-нибудь. реализовать сей эталон было трудновато - но - через шитьё - или еще каким-то образом - уподобление эталону было.
сейчас просто произошло забвение эталонов - и все дела.

а мои вкусы теперь вдруг начали являться "элитарными" как ни странно - просто то что отвечало моим вкусам - стало дико дорого и может быть поддерживаемым только на хай-левеле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Одежда и общество потребления
[info]elephleo@lj
2005-08-27 09:54 (ссылка)
Еще один случай из практики. Мой знакомый художник в начале 70-х г.г. вместе со своей женой выпустил книжку с красноречивым названием: "Одежда, которую вы можете сшить сами". Содержание стандартное: описание типичных фасонов, набор практических рекомендаций + выкройки. Моделями работали подружки Бьярне по временам богемной молодости, верстала жена, по образованию - книгоиздатель. Короче , типичное семейное малое предприятие. И что ты думаешь? Ушла в лет, так что пришлось допечатывать два доп. тиража, а на вырученные деньги Бярне трехэтажный купил дом в центре Копена. Сегодня же такое немыслимо.

Мораль: еще каких-то 30 лет назад мышление и поведение западного обывателя было иным, т.ч. общество потребления - явление совсем недавнего времени.

(Ответить) (Уровень выше)