Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Митрофаний Утахт-Невпопадов ([info]aleatorius)
@ 2008-05-16 15:04:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
монолог vs диалог
религиозная картина, языческая или христианская подразумевает жизнь человека как диалог,
человек сообщаясь с божествами решает какие то задачи и обретает судьбу.

ранний наукоцентризм подразумевал некий диалог с природой, а сейчас скорее представляется что человек движим какими то законами по некой траектории, и тут человек не разговаривает, а просто реализует или высказывает то чего есть.

т.е. тут как бы некаая машина запущена.

"в коммуне остановка, другого нет у нас пути, там нам дадут шамовку."


(Добавить комментарий)


[info]aculeata
2008-05-16 17:12 (ссылка)
У греков, например (и по наследству у огромного количества
христианских мыслителей) судьбу изменить нельзя.
Даже у Гераклита, кажется, войной элементов управляет
Справедливость.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aleatorius
2008-05-16 17:15 (ссылка)
мне кажется тут есть хитрость - судьбу нужно обрести,
а можно и не обрести. думаю что рай - для хрстиан - это как обретение судьбы.
а можно типа не свою судьбу прожить. не на то соблазниться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2008-05-16 17:17 (ссылка)
Ну, это Ваша личная вера, которая кое-чему
соответствует, но не "язычеству вообще" или "религии
вообще" -- только кармические аналогии если, а так
по этому вопросу обычно ж все наоборот.
Про науку ничего не знаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aleatorius
2008-05-16 17:19 (ссылка)
мне кажется сказочные сюжеты строятся вокруг испытывания судьбы на прочность,
например богатырю напророчили что он на бревне каком то женится (в буквальном смысле), ну он не долго думая нашел в болоте то бревно, долбанул мечем и ушел, а тот удар освободил девицу на которой он женится в конце.
т.е. тут он судьбу испытывает, и она оказывается его.

активная роль получается в испытании. хотя и заданность есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2008-05-16 17:25 (ссылка)
Обычно такие сюжеты интерпретируют как раз
в пользу Ананки-неотвратимости (ср. Песнь о Вещем
Олеге).

Есть, конечно, сюжет с Выбором (но там обычно опции
только) и, более поздние, с отказом от Выбора (это
всегда плохо). И очень немного сюжетов с попыткой
изменения судьбы, не всегда удачной, как это вышло
с Орфеем. Одни считают опыт Христа примером удачной
попытки, а другие -- игрой по заранее отработанному
сценарию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleatorius
2008-05-16 17:40 (ссылка)
у меня с предначертанностью скорее такая ассоциация -
"Человечество всегда мне представлялось в виде множества блуждающих в тумане огоньков, которые лишь смутно чувствуют сияние, рассеиваемое всеми другими, но связаны сетью ясных огненных нитей, каждый в одном, двух, трех... направлениях. И возникновение таких прорывов через туман к другому огоньку вполне разумно называть "ЧУДОМ".
http://www.livejournal.com/community/kolmogorov/9301.html

т.е. заданность тут - огоньки, а вот прорыв - который случится или не случится, процесс не совсем детерминирован.

(Ответить) (Уровень выше)