| Comments: |
а что заставило их дать такие показания?
мало ли инструментов воздействия? Ерзунов судя по его словам просто поддался прессу во время допроса. А Горячев либо изначально сотрудничал, либо таким вот образом откупился от вакантного места рядом с Тихоновым-Хасис.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/12044/2147492118) | | From: | ![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif) sart@lj |
|---|
| Date: | February 18th, 2011 - 08:37 am |
|---|
| | | (Link) |
|
Читал я эти показания, а из твоего текста ровным счётом нихуя не понял. У меня, если коротко, другое ощущение:
1) Оба знают куда больше, чем могли рассказать - но если рассказывают, садятся сами. Протокол - результат торга.
2) Горячев изначально засланный казачок. Интересно, что квартира была на прослушке - значит, её кто-то туда принёс и установил. Не сам же Тихонов? Может и не Горячев - мало ли правых дураков.
3) Вины из текста показаний не следует, как и невиновности, если эти показания "написаны под диктовку".
Значит плохо читал мой текст.
1) я не сомневаюсь, что они знают больше, при желании можно было на Тихонова и Хасис повесить всех собак и связать его с Лужковым.
2) про прослушку в показаниях нет ничего. я про этого ничего не знаю, рассуждать не могу
3) Как это вины не следует? То есть ты не понимаешь, как будут использованы эти слова Горячева и Ерзунова в суде? Они даже могут не являться в суд, показания просто зачитают и всё.
| | From: | sart@lj |
|---|
| Date: | February 18th, 2011 - 11:07 am |
|---|
| | | (Link) |
|
1) Я считаю, что они выгораживают себя и свои грешки. Лужков на этот раз не причём.
2) О прослушке сейчас как-то сам засомневался, где-то читал.
3) Я не юрист, но сферические в вакууме свидетельства мне как потенциальному присяжному говорят только о том, что оба свидетеля - редкостные гондоны. Потенциальном в том смысле, что я гражданин России :)
| | Ваш пост добавлен в сюжет | (Link) |
|
Да, про любовь к Лимонке и нацболам мне тоже понравилось. Только вот почему ты сбрасываешь со счетов то, что это действительно могло быть так?
я с тобой в корне не согласна, в показаниях действительно нет всего того, что ты додумал и почему-то я уверена что все эти люди действительно выродки и мрази
А я ничего не додумал, всё, что написано там есть.
Люди эти конечно не фонтан, я не спорю.
Кто его действительно убил я не знаю, может и Тихонов, может спецслужбы, но вот такие показания говорят скорее об обратном. Я тут говорю только о прекрасных показаниях. Они если ты не поняла логично выстроены, но логики в них нет. Они фальсифицированы.
ну да, особенно Ерзунов отжёг.
Показательно сходство с делом по другу Базылёва которому впаяли 17 лет: там тоже этот самый Базылёв оставил пакет какой-то у друга, этот друг тока после его посадки распечатал пакет и увидел там оружие... вот так так. Плохо они все Лимонку читали в общем
Вот почему-то мне кажется,что вы-выродок и мразь. Ну не знаю, почему.
Не понял одно - где тут деньги, которыми захотел завладеть Маркелов и жить с Бабуровой, причем речь шла о такой сумме, что она незадолго до смерти уволилась?
Честно, не знаю. В их показаниях об этом нет
Да, дело поразительное. Слежу за ними с интересом. Не потому, что как либо сочуствую Тихонову. Даже наоборот, на мой взгляд покойный Маркелов сделал для той самой русской нации куда больше, чем все сотрудники газеты "Реакция" и спичрайтеры Грызлова вместе взятые. Человек расследовал зачистку в Благовещенске, защищал Бекетова и вёл дело о пытках в кадыровской Чечне. И если его действительно завалили правые в рамках своей субкультурной войнушки... А каждое новое заявление защиты о том, что оружие у Тихонова было по причине того, что он им торговал, а записанное прослушкой обсуждение убийства Маркелова не доказывает, что они его убивали, как-то совсем не убедительно. Дело в другом. Данное событие очень многое показало про понятия в российской правой среде. Даже не сами показания, а количество людей, публично оправдывающих и подписывающихся под сук. Принявших объяснения Ерзунова про 12 часовой допрос и Горячева про трагический выбор между организацией и дружбой. Вот мой любимый диалог, гнилой пафос как он есть. Тут правда родственника защищают, но объяснения РО по сути ничем не отличаются.  
Да, оправдания по поводу показаний поразительные! Я не хочу впадать в рассуждения о моральных качествах и о том, кто больше сделал, меня заботит как милиция фабрикует дела. Каждый может попасть вот в такую переделку, по разным статьям. Механизм один. Поражает, что люди за желанием мести не видят в этих доказательствах 100% фальсификацию.
Насчет прослушки, она есть в сети?
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/97062/2147528888) | | | Учти, в этой игре лгут буквально все. | (Link) |
|
Хочешь честно? Я тоже не вижу в этих доказательствах 100% фальсификации. Объясняю почему: Первый слив, точнее сливы, инфы по процессу произошли 18 января. Сперва через прессу и афа сегмент блогосферы была распространена информация о доказательствах стороны обвинения. Источник, судя по всему, адвокат/ы потерпевших. Доказательства крутейшие. Тихонова и Хасис взяли буквально с оружием в сумке и на их съёмной квартире оказался целый оружейный склад, включая ДВА ствола засвеченные в актах правого терроризма. Пистолет из которого сняли Халилова и (тада) тот самый браунинг 1910 года выпуска, из которого убили Маркелова и Бабурову. Плюс всякая мелочь, вроде показаний свидетелей, опознавших Тихонова как человека, крутившегося возле метро Кропоткинская в той же одежде, что и убийца и, якобы, видевших его с оружием в руках. Данные прослушки, согласно которой Тихонов и Хасис обсуждали убийство Маркелова, договаривались в случае ареста умереть с оружием в руках и вели диалоги в духе "Я думаю, может быть, это ты будешь тот, кто валит из нагана/Кайф. <…> Я уничтожу <…> Я за радость кого-нибудь «вальнуть» сейчас". Показания Горячева и Ерзунова тоже обсуждались, но скорее со злорадством, что вот какие правые слабаки. В сливе со стороны обвинения эти показания выглядели второстепенными. http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1569634http://www.novayagazeta.ru/data/2011/004/00.htmlВ тот же день проходит пресс-конференция адвоката Васильева, отца Тихонова и представителей Русского Вердикта, где защита отвечает про слитую инфу. Ответы тоже интереснейшие. Защита признала стволы(!!!!). Оказывается, человек невинно обвинённый и вынужденный скрываться от властей не может себе найти других средств к существованию, кроме как торговать оружием. И среди товара, совершенно случайно, оказались вышеописанные стволы. Прослушка тоже есть, но она ничего не доказывает. И вот тут то начинается линия, что единственной уликой являются показания Горячева. Адвокаты, вообще, молодцы, грамотно работают. Ни один нормальный адвокат никогда не признает вескости тех улик, которые невыгодны, наоборот, он будет отрицать их со всем жаром. И концентрировать внимание зрителя/слушателя/читателя на том, что наиболее выгодно стороне защиты. Показания "Ой-Боюсь" Ерзунова тоже, что характерно, не отрицаются. Поздно. Они сейчас пытаются вытащить подзащитных из под ПЖ навесив на них неизбежный срок за оружие. И показания Ерзунова не мешают этой линии. Показания Горячева не оставляют от истории, рассказанной защитой и камня на камне. Пршу заметить, версия защиты выглядит не менее абсурдной, чем показания студента, но она даёт шанс. http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=173586
А теперь самое сладкое. 24 января в сети появляются сканы допроса Ой-Ёй-Боюся. Затем Горячёвские. И наконец, как красивый завиток на торте, показания Темнозоря. Внимание вопрос: кто слил? И зачем? Ответ от адокатов замечетелен, это де следствие и слило, дабы Самой Серьёзной Уликой на общественное мнение повлиять. Вариант РО не менее абсурден, сканы слил Барановский по заданию спецслужб (sic), дабы опорочить могучую кучку, простите, общественную организацию. Оба варианта не выдерживают ни малейшей критики. Зато очевидно, что слив начался в правом сегменте и что в обсуждении активно участвую структуры близкие к защите. А так же то, что публичное обсуждение того, как бедный студент подробно сливает правое подполье выгоднее всего именно защите. И не потому, что показания, как ты сам справедливо расписал, очень и очень мутные. А потому, что им крайне необходимо, чтобы этим показаниям дали отвод. Они мешают всей концепции защиты. Ты помнишь, как Деда удалось вытащить на покупку и хранение оружия, выбив от обвинения козырь об авторстве проекта Вторая Россия? Они сейчас делают тоже самое. Им нужно запугать Горячева, сделать так, чтобы у него земля под ногами горела. Натравив на него, если понадобиться, весь правый движ, включая подполье. Я не утверждаю, что это именно так, но процент вероятности очень и очень высок, ибо это самые логичные действия.
Если это действительно защита слила сканы, то крайне интересно, что в прослушке? Её никто не слил, ни защита, ни обвинение, этот козырь держат до суда.
Ну а теперь, учитывая бэкграунд, посмотрим ещё раз на обсуждаемые показания. Самые странные моменты, вроде старого ствола и наличия нового оружия уже признаны защитой. Значит они соответствуют действительности. Однако картина, в которую они вставлены - абсурдна. Одна проблема, я такие картины, к сожалению, не раз видел, в разных обстоятельствах. Показания Горячева и Ерзунова, это не показания людей, которые не имеют отношения к убийству, а лишь были хорошими приятелями Тихонова, работали когда-то с ним в той же «Реакции»(с) . Это типичные показания подельников, которые дают полный расклад и при этом, при помощи доброго следователя, вычищают из него все моменты, способные отправить их самих под суд. Когда дают факты, но придумывают витеиватые сказки о том, как эти факты попали к ним в руки.
Ага. Спасибо.
Уточню - я тут писал исключительно про эти показания, а не про всё дело. Про прослушку я слышал, но увы пока не увидим ее расшифровку в оригинале, сложно рассуждать о том, что там в ней. Врут все - так и есть. Просто космическое вранье следствия и Горячева поражает. Зачем всё это следствию если есть прослушка и пушки?
Я не набиваюсь к ним в адвокаты, но определенные стволы могли и подкинуть.
По поводу "прослушки" - ходят слухи и цитаты. В заявленном ничего пока особо крамольного нет, по крайней мере, точных доказательств непосредственного участия Ж.Х. не видно. Так, общечеловеческое, типа "Я бы тоже кого-нибудь пальнул(а)". Расшифровку уже показывали "заинтересованным" лицам, в том числе, сочувствующим, судя по всему. Вообще, все мутняк. В том числе, и слив. Но создается ощущение, что, например "спикер"РО уже точно знал о защите для Горячего еще до того, как это всплыло. Он бел себя в нано-чате как "хозяин положения": всех натянем, никого не боимся и т.д.
ага. Будем ждать реального текста этой прослушки, хотелось бы еще узнать точную дату, когда эта прослушка началась
"Жертва произвола журналист» Тихонов говорит своей подельнице: «Я думаю, может быть, это ты будешь тот, кто валит из нагана». «Жертва произвола правозащитница» Хасис отвечает на это: «Кайф. <…> Я уничтожу <…> Я за радость кого-нибудь «вальнуть» сейчас»".
Это цитата из НГ. Вообще-то похоже на бытовые разговоры на кухне. Мало ли кто кого может пальнуть или помечтать. Если в арсенале - набор только таких бредов, то понятно, почему им потребовался Горячев, "неопровержимый и подробный свидетель".
Да, обычный кухонный треп.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/97602/2147549091) | | | теперь этот иудушка с гарантией будет топить ребят | (Link) |
|
"Горячева официально взяли в программу защиты свидетелей"
теперь этот иудушка с гарантией будет топить ребят
Поистине чем чудовищнее ложь, тем быстрее в неё верят. Прав был Гюстав Лебон в своей книге 'Психология народов и масс', а проще, толпы.
Достаточно логично. У меня схожие ощущения.
Нацисты едят друг друга тайком
Кнопку перепост не сделали?
Уже пришлось просто скопировать. У меня всегда проблема с коррекцией шрифтов. Перепост удобнее.
какие же дрянные людишки эти русские правые, националисты-патриоты. И почему только ими руководят такие, как Горячев? Может, дело в них самих, в членах этих организаций, что в вожди выбиваются подобные личности.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: | April 26th, 2011 - 03:58 am |
|---|
| | Асфальтирование и строительство дорог в Киеве и Киевс | (Link) |
|
Общество ООО "ДорИнБуд" с 1994 г. успешно осуществляет высококачественные работы по асфальтированию дорог, территорий, площадок, тротуаров. Следовать 17 лет выполнено огромное количество заказов, компания имеет безупречную репутацию и является надежным партнером. Все работы осуществляются высококвалифицированными, опытными специалистами, с применением современной строительной техники.
Наши специалисты в кратчайшие сроки и с высоким качеством выполнят любой Ваш поручение, произведут ремонт дорожного покрытия, асфальтирование дорог или строительство новой дороги.
Виды деятельности:
* асфальтирование дорог, площадок, тротуаров и т.д. любой сложности;
* строительство новых дорог, подъездных путей, площадок и исправление существующих;
* разработка грунта, вывоз и утилизация мусора;
* асфальтирование внутри помещений;
* устройство щебеночных, бетонных оснований;
* организация, исправление системы наружной канализации;
* укладка покрытий из асфальтобетона;
* составление проектно-сметной документации;
* консультационные услуги, частный выбор технологий и материалов;
Мы выполняем работу бегло, качественно, в срок, даем гарантию. Работы выполняются в Киеве, Киевской области и других регионах Украины. Выполняем любые объемы работ. Предлагаем сотрудничество, как сообразно подрядным работам, беспричинно и по субподряду.
[url=http://dorinbud.com.ua]Асфальтирование дорог в Киеве и Киевской области[/url]
Обращайтесь за консультацией по телефонам (044) 223-14-07,
(067) 465-44-05. Будем рады сотрудничеству с Вами. | |
Скачивая сканы показаний на компьютер, я размышлял. Что же мог такого сказать старый друг Никиты Тихонова, лидер «Русского Образа» Горячев? А известный музыкант, также друг Тихонова Сергей Ерзунов? Я предположил, что будет сразу видно - показания диктовало следствие или они были честно опрошены.
Или, как вариант, разнобой коротких ответов: «не знаю», «не слышал», «давно не видел», «51 статья Конституции» и т.д. Или что-то типа: "А вы думаете это он? Ну не знаю… Может быть", которые следователи и могли выдать за подтверждение вины Тихонова и Хасис. Это было бы логично увидеть, т.к. перед нами не два свидетеля убийства, а два человека, которые не имеют отношения к убийству, а лишь были хорошими приятелями Тихонова, работали когда-то с ним в той же «Реакции».