Heretic and proud of it - Довольно интересная лекция Наталии Басовской о катарах и не только. Эфир этой недели. [entries|archive|friends|userinfo]
alex_moma

[ website | Телемапедия ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Довольно интересная лекция Наталии Басовской о катарах и не только. Эфир этой недели. [Mar. 28th, 2012|11:39 am]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
http://www.tvkultura.ru/news.html?id=963248&cid=10524

http://www.tvkultura.ru/news.html?id=964248&cid=10524
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]maurerfreude@lj
Date:March 28th, 2012 - 08:22 am
(Link)
Ну я тут склоняюсь к марксистскому взгляду (Лейст, Лейст и еще раз Лейст) на проблематику: единого "катаризма" никогда не существовало, а в основе был социальный протест против эксплуататорского класса.

И сейчас идеи катаров очень актуальны.
From:[info]credentes@lj
Date:March 28th, 2012 - 01:52 pm
(Link)
Сорри, но это просто совсем непохоже на правду. Начиная с того, что катаризм _распространялся в первую голову_ теми, кого Вы называете эксплуататорским классом, а потом уже принимался народом.
"Катаризма" как идеологии одной не было, разумеется. А Церковь была.

С уважением
[User Picture]
From:[info]maurerfreude@lj
Date:March 29th, 2012 - 03:34 am
(Link)
Да. Здесь у Лейста "недочет". :-/
[User Picture]
From:[info]alex_moma@lj
Date:March 29th, 2012 - 01:22 am
(Link)
Какого такого класса? Ты с богомилами не путаешь? Старик, "в катары" вступали целыми родами, семьями, да чуть ли не городами...
[User Picture]
From:[info]maurerfreude@lj
Date:March 29th, 2012 - 03:33 am
(Link)
Лейст и про катаров ровно то же самое писал. :) Борьба против эксплуататоров и всё такое.
[User Picture]
From:[info]alex_moma@lj
Date:March 29th, 2012 - 04:41 am
(Link)
Эта история не произведет впечатления были
На маленьких ребят, не знающих, что когда-то у нас
Кроме рабочих и крестьян еще были
Эксплуататоры, сосавшие кровь из народных масс.

Зато теперь любой рабочий имеет право
Надеть на себя гульфик, как раньше князья и графы.
From:[info]credentes@lj
Date:March 28th, 2012 - 01:28 pm
(Link)
Хм, по-моему она в катарах не очень разбирается. По-крайней мере, связывать их расцвет с кризисом Средневековья - это очень исторически некорректно.

С уважением
[User Picture]
From:[info]alex_moma@lj
Date:March 29th, 2012 - 01:21 am
(Link)
До некоторой степени соглашусь, уже потому, что "кризис средневековья" длился примерно столько же, сколько существовало само "средневековье". Одно радует: в России романтизация этой эпохи в целом, кажется, наконец-то кончилась.
[User Picture]
From:[info]maurerfreude@lj
Date:March 29th, 2012 - 03:36 am
(Link)
Да не было там ничего романтычного. Грязь, грабеж и архонтизм везде сплошной. Одна сплошная клипотятинка, куда ни плюнь. И в это ёбаное дерьмо, кстати, вернуться так и норовят, так и норовят — специально, чувствуется, плоды Просвещения похериваются. :(
[User Picture]
From:[info]alex_moma@lj
Date:March 29th, 2012 - 04:10 am
(Link)
Да, Бердяев вон еще когда писал...
From:[info]credentes@lj
Date:March 29th, 2012 - 01:07 pm
(Link)
Дело в том, что на мой взгляд Средневековеье - это совсем не то, что обычно под этим термином представляют. Его не стоит ассоциировать с "обществом преследования".

С уважением
[User Picture]
From:[info]alex_moma@lj
Date:March 29th, 2012 - 01:26 pm
(Link)
Это одна из моих прошлых инкарнаций. Пренеприятнейшее время meanwhile.