Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет alksnis ([info]alksnis)
@ 2009-01-12 22:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Слышал звон, да не знает, где он

23 декабря прошлого года я разместил в этом блоге материал "Мысль конечно интересная... Где деньги, Зин? " . В нем я обратил внимание своих Друзей на публикацию главного редактора онлайн-газеты  iToday.ru Андрея Анненкова, которую отдельные читатели могли расценить, как открытое лоббирование интересов одной известной американской корпорации.
И вот сегодня на сайте РИА Новости появилась новая статья г-на Анненкова  уже вот под таким оформлением.



Интересно, как понимать подобное оформление этой статьи? Означает ли это, что эта статья написана по заказу корпорации Microsoft, раз ее товарные знаки размещены подобным образом?
В своей статье, вновь написанной специально для РИА Новости, господин Анненков обрушивается с критикой на тех, кто пытается поднимать проблемы информационной безопасности нашей страны, ставить вопросы необходимости разработки отечественного программного обеспечения и даже (о, боже!!!) говорить о необходимости создания отечественной операционной системы.

Я не хочу обсуждать  все "милые глупости" этой статьи, достаточно одной цитаты: "...С Windows поступают точно так же. Код изучают, сертифицируют для специального применения и закрывают от модификации. И в случае с Linux дело обстоит не иначе. Код Linux, будучи сертифицирован для специального применения, из открытого немедленно превращается в закрытый (опасаться закладок в Linux следует из самых общих соображений – поди проследи за разработчиками, которые собраны в добровольные команды со всего мира)...".

В общем, читайте сами откровения главного редактора интернет-издания, претендующего на освещение проблематики информационных технологий:

"...В конце ушедшего года тема создания «национальной операционной системы» стала... не то чтобы популярной, нет, но точно не виртуальной.

Словосочетание «национальная операционная система» бессмысленно, как бессмыслен, например, «национальный процессор». Однако не станем обращать на это внимания. Мало ли на свете странных терминов – важны не они, а то, что они обозначают.

Впервые о «национальной ОС» я услышал в ноябре прошлого года на конференции, проводимой Microsoft в Москве. Произнес эти слова председатель подкомитета по технологическому развитию комитета Госдумы РФ по информационной политике, IT и связи Илья Пономарев. Тогда же депутат предложил Microsoft участвовать в проекте создания «национальной ОС», но вскоре написал в своем блоге нечто такое, что участие Microsoft исключает совершенно: «Предположительно, это будет открытая рабочая группа, собранная вокруг РАН. Основа - открытое ПО».

В декабре в Институте современного развития (бывший реймановский Центр развития информационного общества) под председательством того же Ильи Пономарева прошел круглый стол "Национальная безопасность информационных технологий". Официальный список участников – 49 человек. Первые лица IT-компаний, генералы, доктора наук, профессора, председатели деловых ассоциаций, депутаты с помощниками, эксперты. Представителя Microsoft тоже позвали.

Понять, при чем тут национальная безопасность, было трудно. Говорили о чем-то другом, о «национальной операционной системе», главным образом. Следовало бы для ясности назвать мероприятие иначе: «Как нам, бюрократам, приспособить Linux вместо Windows».

Никакого обсуждения на «круглом столе» не было. Выступающие говорили каждый о своем, и чаще всего отнюдь не о национальной IT-безопасности. Здесь желающие могут прочесть подробный отчет о мероприятии, а мы тем временем попробуем разобраться, кому и зачем эта самая «национальная ОС» в России потребовалась.

Предположение о том, что наших бюрократов и депутатов не устраивают Windows и Linux, ошибочно. Еще как устраивают. Превосходный объект для невежественных спекуляций. Первыми на этом – спекулятивном – поприще отличились депутаты Гудков и Хинштейн (последний на пресс-конференции, не стесняясь, обещал журналистам, «лоббирующим интересы» Microsoft, «внимание спецслужб»). О степени компетентности устроителей тогдашнего спектакля в Госдуме можно судить по такому факту: приглашенный депутатами эксперт демонстрировал список ошибок, выявленных в коде процессора Pentium (официальный документ Intel. – А.А.), в качестве свидетельства ненадежности импортных технологий.

Потом был еще один депутат, Виктор Алкснис. Горячий сторонник отказа от вражеского софта, ни дня в IT-индустрии не проработавший и, как мне кажется, к судьбе отечественной IT-индустрии равнодушный абсолютно.

Теперь г-н Пономарев. Противопоставляя американской ОС Windows интернациональную Linux, он фактически продолжает дело предшественников: спекулирует, с не вполне понятной целью, на отсутствующей проблеме.

Разработка универсальной операционной системы – проект, сопоставимый по сложности и трудоемкости с созданием космических аппаратов, ядерных реакторов и систем вооружений. Советский Союз, обладая куда большими по сравнению с Российской Федерацией ресурсами, такую задачу не решил. В СССР, в Вооруженных Силах в том числе, применяли «цельнотянутые» операционные системы IBM/360 и IBM/370. Их код разбирали по байту, анализировали на предмет недокументированных функций и потом спокойно использовали для управления ракетами.

С Windows поступают точно так же. Код изучают, сертифицируют для специального применения и закрывают от модификации. И в случае с Linux дело обстоит не иначе. Код Linux, будучи сертифицирован для специального применения, из открытого немедленно превращается в закрытый (опасаться закладок в Linux следует из самых общих соображений – поди проследи за разработчиками, которые собраны в добровольные команды со всего мира).

Что касается применения операционных систем в экономике, то тут говорить не о чем – в какой системе отечественный программист предпочитает писать софт, зарабатывая свои деньги, та и есть «национальная».
От использования что IBM/360, что Windows, что Linux наша национальная IT-безопасность, таким образом, страдает в абсолютно равной мере. Т.е. страдает крайне незначительно. Вот аналогичный пример: автомат Калашникова состоит на вооружении многих стран. Они, эти страны, даже не всегда заказывают его в Ижевске – бывает, выпускают собственные пиратские партии. Поскольку нет у этих стран возможности создать собственное стрелковое оружие, они ради обороноспособности тривиально совершенствуют боевую выучку, а не маются дурью на предмет «национального автомата».

Вы хотите сказать, что зависимость России от чужого программного обеспечения плоха сама по себе? Практического смысла в этих словах немного, однако попробуем отнестись с сочувствием к такому проявлению национальной гордости великороссов и посмотрим, достижима ли цель в принципе.

Ключевое значение тут имеет, во-первых, такой вопрос: а есть ли у нас люди, способные исполнить такой проект? Увы, у нас и обычных-то программистов не хватает, не то что системных архитекторов. Победители чемпионатов мира по программированию – дело совершенно другое. Это все равно что Левша в сравнении с английской фабрикой. Индустриальную разработку наши юноши никак не потянут, даже если собрать их в одном месте в большом количестве (что тоже, между прочим, невозможно).

Отрицательного ответа на первый вопрос уже достаточно, но для полноты картины продолжим.
Во-вторых: а есть ли у нас необходимые для разработки «национальной ОС» ресурсы? Есть ли у нас несколько тысяч лишних человеко-веков работы инженеров не самой низкой квалификации?
Не знаю. Не умею за всю страну ответить. Лучше спросить у Ильи Пономарева.

В-третьих: а какова цена нашей национальной гордости? Ну, отладили мы свою альтернативу Windows, дальше-то что? Может, мы ее кому-нибудь продадим? Вернем хотя бы часть гигантских ресурсов, убитых на эту глупость?

Нет, не продадим и не вернем. Уж если Европа думает, как бы от нашего действительно незаменимого газа отказаться... Да даже если бы весь мир молился на Россию и ждал русскую ОС, как ждут конца кризиса – и в этом случае ничего бы не вышло. Потому что рынок программного обеспечения устроен совсем не так, как рынок природного газа.

Подлинная национальная безопасность России в информационно-технологической сфере состоит в том, чтобы как можно глубже погрузить наших производителей софта в мировой рынок. Возьмите для примера Индию. Никаких «национальных» софтверных проектов, а посмотрите, сколько стран зависят от индийских программистов! Америка, между прочим, в числе первых. И Microsoft от Индии зависит, и Oracle, и немецкая SAP тоже. Кому от этого, спрашивается, плохо? Неужто от этого мир во всем мире страдает? Может, Индии от этого нехорошо? Вроде нет. Ей, наоборот, нравится.

Если те, кто сегодня поет песни про «национальную операционную систему», на деле ведут речь о том, чтобы перевести госучреждения на открытое ПО – пусть так прямо и говорят. Тогда мы будем обсуждать обычный вопрос обычного выбора, который должен осуществляться на основе оценки традиционных для программных продуктов критериев качества: надежность, функциональность, стоимость владения, уровень сервиса etc. А разговоры о «национальной операционной системе», и это вполне очевидно, имеют целью как раз вывести обсуждение гипотетического проекта из технической сферы в область более или менее откровенной демагогии.

Зачем – предполагаю, но судить не берусь...".



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Проституция - древнейшая профессия.
[info]ogogon@lj
2009-01-12 19:07 (ссылка)
Аргументы есть, да я не хочу цеплять человека за живое. (Оно и для меня - живое. Я тоже из того времени...)

Просто, я смог найти в себе силы признать, что мы были очень подающими надежды, но увы...
А они - весьма туповатыми и даже посредственными, но справились...
(Факты, как говорил товарищщщщ Сталин, вещь беспощадная.)

Требовать этого от других - неблагородно и просто не гуманно.

Такие-то дела, парень, как говорят в Техасе...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Проституция - древнейшая профессия.
[info]realurix@lj
2009-01-12 19:31 (ссылка)
Видимо, Вы не знаете историю отказа от производства своих линеек. Этим занимались ЧИНОВНИКИ. Возьмем, к примеру, проект "Эльбрус". Это было естественное продолжение идей БЭСМ и МИР. Если бы СССР все же смог завершить этот проект готовым продуктом, то СССР стал бы ведущей страной в области Hi-Tech. Поэтому, когда в СССР стараниями чиновник возникли экономические трудносит и финансирование проекта "Эльбрус" было фактически заморожено, то в этот проект влезла фирма Sun Microsystems. Разобравшись в сути проекта, она быстро так его уничтожила, вывезя лучшую половину команды в США. Через несколько лет Sub обратилась в Госдеп с жалобой, что она потеряла 2 миллиона долларов помогая СССР в проекте "Эльбрус". И Госдеп "компенсировал" затраты Sun в размере 100 млн. Вот и возникает вопрос, потрачено 2, а компенсировано 100? Что это было? Я думаю, что так правительство США расплатилось с фирмой Sun Microsystems за ту диверсию, которую та провела в отношении СССР. Нечто аналогичное наблюдалось и в 60-х годах, когда ЧИНОВНИКИ отказывались от собственной индстрии. Шпионаж и диверсии - это шлавное оружие америкосов во время холодной войны. Очень жаль, что СССР и России не везет именно с чиновниками. Ибо еще Рональд Рейган в Женеве благодарил Горбачева за то, что программисты-эмигранты из СССР удовлетворили потребность индустрии США в программистах.

А если Вы хорошо знаете, как говорят в Техасе, то флаг Вам в руку - Вы, видимо, из той же породы продажных проститутов. Я не знаю как говорят в Техасе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Проституция - древнейшая профессия.
[info]ogogon@lj
2009-01-12 20:14 (ссылка)
Если очень пожилой человек, у которого уже нет никакого будущего и который живет прошлым, регулярно собирвет вокруг себя родственников и заставляет слушать истории о том, что "вот до войны была луна - так это Луна!", то это не дает никому ничего, кроме потери времени.
Мы живем в нынешнем времени и в пору Вашей ностальгии уже не вернемся.

Воины чиновников Министерства радиоэлектронной промышленности СССР и Министерства общего приборостроения СССР по поводу лоббирования "своих" рядов ЭВМ я застал и о многих подробностях в курсе. Но, кроме Всеобщего Предательства и Происков Вольных Каменьщиков в решениях о снятии некоторых моделей был и здравый смысл.

Большинство наших ЭВМ, созданных до того, как СССР включился в заведомо тупиковые программы копирования IBM 360/370 и DEC PDP/VAX содержали очень яркие и опережающие свое время идеи. (Язык Алмир на машине мир не только содержал сакраментальный оператор 'ИДИ НА' но и позволял производить аналитические преобразования в общем виде. А это не хухры-мухры. Это в США только через тридцать лет сделали.)

Но, увы, идеи - это все, чем мы сильны...
Реализация всех МИР'ов, БЭСМ'ов и прочих эльбрусов на родной советской "рассыпухе" вынуждала у каждой машины держать целый штат ремонтиков, ежедневно и напряженно чинивших планомерно горящие платы.
Искры-226 и Электроники-85 осознанно заказывались по 2-3 на одно рабочее место. Так хоть была надежда собрать одну, пока вызванные с завода ремонтники опять приедут из какого-нибудь Воронежа.

Я много лет работал в машинном зале спарки БЭСМ-6, у которой была своя воздуходувка (отдельная пристройка), водокачка, и два отдела ремонтников.
Стоило мне перезапустить свою станцию под Юниксом, как БЭСМ тоже слетал и толпа народа прибегала ругаться из-за слетевших задач. Я резонно отвечал, что она из без меня раз в день виснет, с чем все соглашались.

Какой смысл в Гениальных Идеях, если они релизовавались на микросхемах мрачно знаменитого Ереванского завода "Наири", полностью выгоравших за полгода?
(И я когда-то тсвоими руками аккуратно выкусывал их ножки, чтобы потом очень аккуратно выпаять их из латанной-перелатанной печатной платы, произвоства города Белгород...)

А поганцы-американцы научились делать или закупать лучшие в мире комплектующие. Естественно, что потом светлейшие умы сбежались к ним.
Кому интересно разрабатывать новый модуль к ЭВМ, который нужно только отлаживать целый год из-за криво напыленных микросхем и уже в пачке пересохших конденсаторов?

Пожалуйста, не рассказывайте с придыханием про времена, когда пароход "Феодосия" еще шлюпкой был. Поразите ценной свежей идеей...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Проституция - древнейшая профессия.
[info]realurix@lj
2009-01-12 23:23 (ссылка)
> Какой смысл в Гениальных Идеях, если они релизовавались на микросхемах мрачно знаменитого Ереванского завода "Наири", полностью выгоравших за полгода?
В Армении производились конденсаторы. В частнсти, танталовые. Микросхемы делали в других местах.

Что касается "плохих" микросхем, то почитать бы Вам журнал "Электроника" 80-х годов. Там был сравнительный анализ американских и советских микросхем. Наши по качеству были лучше. Я это знаю не по наслышке. Есть приборы, в разработке которых я принимал участие и которые с 80-х годов прошлого века ДО СИХ ПОР РАБОТАЮТ.

А читая ваши посты невольно вспоминается анекдот:
Опарыш-сын спрашивает опарыша-отца
- Папа. А почему здесь сыро, грязно и говоном воняет?
- Мы живем в выгребной яме, сынок.
- Не хочу я здесь жить. Хочу уехать отсюда.
- Это твоя родина. Надо любить свою родину, сынок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Проституция - древнейшая профессия.
[info]ogogon@lj
2009-01-13 04:46 (ссылка)
У каждого есть выбор.
Те, у кого любовь к выгребной яме сильнее разума - достойны выгребной ямы.

Так что Вы имеете право ее любить. И даже кричать об этом. И славословить ее.
Но, после этого видно, что Вы не человек, а ее идейный обитатель...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Проституция - древнейшая профессия.
[info]realurix@lj
2009-01-13 06:37 (ссылка)
Это Вы ассоциируете Россию с выгребной ямой. Каждому свое...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Проституция - древнейшая профессия.
[info]meskalito88@lj
2009-01-13 20:02 (ссылка)
жаль, когда авторитетные люди ссорятся, а не дискутируют.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -