Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет alksnis ([info]alksnis)
@ 2009-01-12 22:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Слышал звон, да не знает, где он

23 декабря прошлого года я разместил в этом блоге материал "Мысль конечно интересная... Где деньги, Зин? " . В нем я обратил внимание своих Друзей на публикацию главного редактора онлайн-газеты  iToday.ru Андрея Анненкова, которую отдельные читатели могли расценить, как открытое лоббирование интересов одной известной американской корпорации.
И вот сегодня на сайте РИА Новости появилась новая статья г-на Анненкова  уже вот под таким оформлением.



Интересно, как понимать подобное оформление этой статьи? Означает ли это, что эта статья написана по заказу корпорации Microsoft, раз ее товарные знаки размещены подобным образом?
В своей статье, вновь написанной специально для РИА Новости, господин Анненков обрушивается с критикой на тех, кто пытается поднимать проблемы информационной безопасности нашей страны, ставить вопросы необходимости разработки отечественного программного обеспечения и даже (о, боже!!!) говорить о необходимости создания отечественной операционной системы.

Я не хочу обсуждать  все "милые глупости" этой статьи, достаточно одной цитаты: "...С Windows поступают точно так же. Код изучают, сертифицируют для специального применения и закрывают от модификации. И в случае с Linux дело обстоит не иначе. Код Linux, будучи сертифицирован для специального применения, из открытого немедленно превращается в закрытый (опасаться закладок в Linux следует из самых общих соображений – поди проследи за разработчиками, которые собраны в добровольные команды со всего мира)...".

В общем, читайте сами откровения главного редактора интернет-издания, претендующего на освещение проблематики информационных технологий:

"...В конце ушедшего года тема создания «национальной операционной системы» стала... не то чтобы популярной, нет, но точно не виртуальной.

Словосочетание «национальная операционная система» бессмысленно, как бессмыслен, например, «национальный процессор». Однако не станем обращать на это внимания. Мало ли на свете странных терминов – важны не они, а то, что они обозначают.

Впервые о «национальной ОС» я услышал в ноябре прошлого года на конференции, проводимой Microsoft в Москве. Произнес эти слова председатель подкомитета по технологическому развитию комитета Госдумы РФ по информационной политике, IT и связи Илья Пономарев. Тогда же депутат предложил Microsoft участвовать в проекте создания «национальной ОС», но вскоре написал в своем блоге нечто такое, что участие Microsoft исключает совершенно: «Предположительно, это будет открытая рабочая группа, собранная вокруг РАН. Основа - открытое ПО».

В декабре в Институте современного развития (бывший реймановский Центр развития информационного общества) под председательством того же Ильи Пономарева прошел круглый стол "Национальная безопасность информационных технологий". Официальный список участников – 49 человек. Первые лица IT-компаний, генералы, доктора наук, профессора, председатели деловых ассоциаций, депутаты с помощниками, эксперты. Представителя Microsoft тоже позвали.

Понять, при чем тут национальная безопасность, было трудно. Говорили о чем-то другом, о «национальной операционной системе», главным образом. Следовало бы для ясности назвать мероприятие иначе: «Как нам, бюрократам, приспособить Linux вместо Windows».

Никакого обсуждения на «круглом столе» не было. Выступающие говорили каждый о своем, и чаще всего отнюдь не о национальной IT-безопасности. Здесь желающие могут прочесть подробный отчет о мероприятии, а мы тем временем попробуем разобраться, кому и зачем эта самая «национальная ОС» в России потребовалась.

Предположение о том, что наших бюрократов и депутатов не устраивают Windows и Linux, ошибочно. Еще как устраивают. Превосходный объект для невежественных спекуляций. Первыми на этом – спекулятивном – поприще отличились депутаты Гудков и Хинштейн (последний на пресс-конференции, не стесняясь, обещал журналистам, «лоббирующим интересы» Microsoft, «внимание спецслужб»). О степени компетентности устроителей тогдашнего спектакля в Госдуме можно судить по такому факту: приглашенный депутатами эксперт демонстрировал список ошибок, выявленных в коде процессора Pentium (официальный документ Intel. – А.А.), в качестве свидетельства ненадежности импортных технологий.

Потом был еще один депутат, Виктор Алкснис. Горячий сторонник отказа от вражеского софта, ни дня в IT-индустрии не проработавший и, как мне кажется, к судьбе отечественной IT-индустрии равнодушный абсолютно.

Теперь г-н Пономарев. Противопоставляя американской ОС Windows интернациональную Linux, он фактически продолжает дело предшественников: спекулирует, с не вполне понятной целью, на отсутствующей проблеме.

Разработка универсальной операционной системы – проект, сопоставимый по сложности и трудоемкости с созданием космических аппаратов, ядерных реакторов и систем вооружений. Советский Союз, обладая куда большими по сравнению с Российской Федерацией ресурсами, такую задачу не решил. В СССР, в Вооруженных Силах в том числе, применяли «цельнотянутые» операционные системы IBM/360 и IBM/370. Их код разбирали по байту, анализировали на предмет недокументированных функций и потом спокойно использовали для управления ракетами.

С Windows поступают точно так же. Код изучают, сертифицируют для специального применения и закрывают от модификации. И в случае с Linux дело обстоит не иначе. Код Linux, будучи сертифицирован для специального применения, из открытого немедленно превращается в закрытый (опасаться закладок в Linux следует из самых общих соображений – поди проследи за разработчиками, которые собраны в добровольные команды со всего мира).

Что касается применения операционных систем в экономике, то тут говорить не о чем – в какой системе отечественный программист предпочитает писать софт, зарабатывая свои деньги, та и есть «национальная».
От использования что IBM/360, что Windows, что Linux наша национальная IT-безопасность, таким образом, страдает в абсолютно равной мере. Т.е. страдает крайне незначительно. Вот аналогичный пример: автомат Калашникова состоит на вооружении многих стран. Они, эти страны, даже не всегда заказывают его в Ижевске – бывает, выпускают собственные пиратские партии. Поскольку нет у этих стран возможности создать собственное стрелковое оружие, они ради обороноспособности тривиально совершенствуют боевую выучку, а не маются дурью на предмет «национального автомата».

Вы хотите сказать, что зависимость России от чужого программного обеспечения плоха сама по себе? Практического смысла в этих словах немного, однако попробуем отнестись с сочувствием к такому проявлению национальной гордости великороссов и посмотрим, достижима ли цель в принципе.

Ключевое значение тут имеет, во-первых, такой вопрос: а есть ли у нас люди, способные исполнить такой проект? Увы, у нас и обычных-то программистов не хватает, не то что системных архитекторов. Победители чемпионатов мира по программированию – дело совершенно другое. Это все равно что Левша в сравнении с английской фабрикой. Индустриальную разработку наши юноши никак не потянут, даже если собрать их в одном месте в большом количестве (что тоже, между прочим, невозможно).

Отрицательного ответа на первый вопрос уже достаточно, но для полноты картины продолжим.
Во-вторых: а есть ли у нас необходимые для разработки «национальной ОС» ресурсы? Есть ли у нас несколько тысяч лишних человеко-веков работы инженеров не самой низкой квалификации?
Не знаю. Не умею за всю страну ответить. Лучше спросить у Ильи Пономарева.

В-третьих: а какова цена нашей национальной гордости? Ну, отладили мы свою альтернативу Windows, дальше-то что? Может, мы ее кому-нибудь продадим? Вернем хотя бы часть гигантских ресурсов, убитых на эту глупость?

Нет, не продадим и не вернем. Уж если Европа думает, как бы от нашего действительно незаменимого газа отказаться... Да даже если бы весь мир молился на Россию и ждал русскую ОС, как ждут конца кризиса – и в этом случае ничего бы не вышло. Потому что рынок программного обеспечения устроен совсем не так, как рынок природного газа.

Подлинная национальная безопасность России в информационно-технологической сфере состоит в том, чтобы как можно глубже погрузить наших производителей софта в мировой рынок. Возьмите для примера Индию. Никаких «национальных» софтверных проектов, а посмотрите, сколько стран зависят от индийских программистов! Америка, между прочим, в числе первых. И Microsoft от Индии зависит, и Oracle, и немецкая SAP тоже. Кому от этого, спрашивается, плохо? Неужто от этого мир во всем мире страдает? Может, Индии от этого нехорошо? Вроде нет. Ей, наоборот, нравится.

Если те, кто сегодня поет песни про «национальную операционную систему», на деле ведут речь о том, чтобы перевести госучреждения на открытое ПО – пусть так прямо и говорят. Тогда мы будем обсуждать обычный вопрос обычного выбора, который должен осуществляться на основе оценки традиционных для программных продуктов критериев качества: надежность, функциональность, стоимость владения, уровень сервиса etc. А разговоры о «национальной операционной системе», и это вполне очевидно, имеют целью как раз вывести обсуждение гипотетического проекта из технической сферы в область более или менее откровенной демагогии.

Зачем – предполагаю, но судить не берусь...".



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]alexanbar@lj
2009-01-14 05:29 (ссылка)
У нас есть несколько вариантов развития (и неразвития) ИТ индустрии.

1. Ничего не делать, и ждать милостей от Microsoft, верно движущейся к технологическому тупику в отношении пользовательского интерфейса и системы безопасности.

Использовать то, что кому нравится - Windows или один из дистрибутивов Linux.

2. В связи с тем, что на разработку ОС с нуля могут уйти годы, как неоднократно заявлял и владелец данного журнала, состредоточиться на допиливании Linux до уровня Windows (в портебительском уровне).

3. Начать прямо сейчас разработку собственной ОС, с нуля, без слепого копирования Windows или Linux. Через 5-10 лет мы можем получить собственную, передовую ОС, если привлечь к этому грамотных специалистов, и позаботиться об их подготовке уже сейчас.

При следовании по варианту (2) мы тоже приходим к варианту (3), но придём мы туда через те же 5-10 лет. И тогда новая ОС появится, соответсвенно, не через 5-10 лет, а через 10-20.

Ну и, естественно, комбинация (2)+(3).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sfstudio@lj
2009-01-14 20:12 (ссылка)
>У нас есть несколько вариантов развития (и неразвития) ИТ индустрии.

Лично у Вас возможно и есть 3 варианта. Не нужно их навязывать их всем остальным.

> состредоточиться на допиливании Linux до уровня Windows (в портебительском уровне).

Пилите Шура, пилите. А мы тем временем будет работать в Linux/Unix/Hurd и ещё массе других ОС с другими ядрами. Это у Вас нет выбора кроме помойки от MS. И допиливание Linux до помойки от MS нужно исключительно Вам. Те кто ещё не увяз в наркомании от MS с лёгкостью перейдут на тот же Linux, а наркоманов в Linux и не ждут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexanbar@lj
2009-01-15 04:38 (ссылка)
<Пилите Шура, пилите

Я буду пилить Windows. Мне это больше нравится. Но найдется кому и Linux попилить.

< А мы тем временем будет работать в Linux/Unix/Hurd и ещё массе других ОС с другими ядрами

Не запрещено.

Но меня, как пользователя, в первую очередь интересует не ядро (хотя без него никуда не деться), а пользовательский интерефейс.

<Это у Вас нет выбора кроме помойки от MS.

Увы.

<И допиливание Linux до помойки от MS нужно исключительно Вам.

Это в первую очередь нужно тем, кто хотел бы составить реальную конкуренцию Microsoft.

<Те кто ещё не увяз в наркомании от MS с лёгкостью перейдут на тот же Linux, а наркоманов в Linux и не ждут.

Наркоманов там и без виндузятников хватает. Только называются они иначе. Те, кто хоть единожды попал в линукс-трольчатник, никогда не перейдут на Linux, пусть он будет трижды лучше, чем Windows.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sfstudio@lj
2009-01-17 16:31 (ссылка)
>Я буду пилить Windows. Мне это больше нравится. Но найдется кому и Linux попилить.

Ну вот и всё, что вы тогда требуете от Linux если сами ничего не сделали для реализации своих идей?

>Но меня, как пользователя, в первую очередь интересует не ядро (хотя без него никуда не деться), а пользовательский интерефейс.

Т.е. пусть оно когда едет разваливается по винтикам и не вписывается в повороты, зато зеркала такие блестящие и красивые =)

>Это в первую очередь нужно тем, кто хотел бы составить реальную конкуренцию Microsoft.

Да с чего вы высе вантузятнеги берёте что есть некая конкуренция, что кто-то вдруг решил составить конкуренцию MS. Linux это не винда, это параллельная реальность, и не нужно тащить в эту реальность момойку от MS. Не вижу я предпосылок к этому кроме криков таких как вы, причём вы никогда не признаетесь, что неосилили, у вас всегда линукс виноват. Ну значит он просто не для вас, т.к. OSS это таки идея, образ жизни, если хотите.

>Наркоманов там и без виндузятников хватает. Только называются они иначе. Те, кто хоть единожды попал в линукс-трольчатник, никогда не перейдут на Linux, пусть он будет трижды лучше, чем Windows.

И СЛАВА БОГУ! К чему привела убунтуемость некоторых виндузятнегов лучше даже и не вспоминать. Инструмент должен быть удобен тем кто работает с инструментом осознавая что он делает, а не содержать мору костылей и подпорок, чтобы не дай бог юзер чего не нажал. Linux крайне послушная система с жёстким разграничением прав. Что просили - то и получили, если не получили то либо это физически невозможно, либо не так просили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexanbar@lj
2009-01-18 05:42 (ссылка)
<Ну вот и всё, что вы тогда требуете от Linux если сами ничего не сделали для реализации своих идей?

Делаю. Заходите на мой сайт месяца через два.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sfstudio@lj
2009-01-18 22:48 (ссылка)
Не буду, страшно...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andreykl_linux@lj
2009-01-14 23:26 (ссылка)
2. В связи с тем, что на разработку ОС с нуля могут уйти годы, как неоднократно заявлял и владелец данного журнала, состредоточиться на допиливании Linux до уровня Windows (в портебительском уровне).

Линукс не хуже видновс на потребительском уровне. Прекратите это говорить или приведите аргументы пожалуйста. В чём конкретно видновс лучше линукс на потребительском уровне?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexanbar@lj
2009-01-15 04:29 (ссылка)
Аргументы у меня в журнале.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sfstudio@lj
2009-01-17 17:59 (ссылка)
К сожелению у вас в журнале кроме стонов ничего нет. А "результаты экспериментов" с современными дистрами на помоечном железе или наоборот древних как мир дистров на современном железе не интересуют сейчас даже новичков. Вам уже указывали на вашу недостаточную квалификацию и полное несоответствие званию инжинер. Вы признайтесь хотябы себе в том, что вы просто ниасилили. Найдите причину, например "терпения не хватило", это будет более честно чем нести откровенный бред о каких-то гиперсвойствах винды без которых нормальный человек не может работать, в то время как тихо замалчиваете о наличии горы проблем всё в той же винде которые не позволяют полноценно работать не отвлекаясь на всяую хренотень типа вирусни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexanbar@lj
2009-01-18 05:05 (ссылка)
<Вы признайтесь хотябы себе в том, что вы просто ниасилили

Я не любитель ковыряться в полуфабрикатах. У меня и поваженее дела есть.
<А "результаты экспериментов" с современными дистрами на помоечном железе или наоборот древних как мир дистров на современном железе не интересуют сейчас даже новичков.

А вы не в курсе, что любая вещь тестируется профессионалами прежде всего в экстремальных условиях? Если вещь этих тестов не проходит, то, увы, к использованию непригодна.


<тихо замалчиваете о наличии горы проблем всё в той же винде которые не позволяют полноценно работать не отвлекаясь на всяую хренотень типа вирусни

Проблемы Windows решаемы, если иметь немного ума, и интернет под рукой. ПОставьте Каспера или DrWeb и регулярно обновляйте базы. Отключите автозапуск дисков. ПРоверяйте файлы, пришедшие из сомнительных источников. Все. Этого достаточно. Остальные проблемы иогут встретиться в любой ОС.

"Хренотень типа вирусни" вызвана популярностью ОС. Только не говорите, что под Linux нельзя писать вирусы, потому, что он сильнее защищён. Просто это нерентабельно ввиду малого распространения этой ОС среди обычных пользователей. Поймите, наконец, что если даже инженер не выразил одобрения такой ОC, в том виде, каком она есть, она не составит конкуренцию Windows, и не станет домашней настольной системой.

По крайней мере, никто не может отменять законы природы, в частности то, что под любую дверь можно подобрать ключ (есть и более вульгарное толкование этого закона).

Предупреждение. Если Вы будете ставить под сомнение мою квалицикацию, ЛЮБЫЕ Ваши посты будут игнорироваться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sfstudio@lj
2009-01-18 13:55 (ссылка)
>Предупреждение. Если Вы будете ставить под сомнение мою квалицикацию, ЛЮБЫЕ Ваши посты будут игнорироваться.

Спасибо, что предупредили. Исходя из выше сгенерированого вами бреда на тему "распространённости", ваша квалификация не выхывает сомнения, её просто нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sfstudio@lj
2009-01-17 18:20 (ссылка)
Кстати еща насчёт "аргументов". Дата: 02 July 2008 @ 10:22 am, т.е. лето 2008. Теперь название: Результаты тестирования дистрибутива Mandriva Power Pack 2007 . Это конечно здорово что вы даже успели откуда-то украсть протухший дистрибутив 2006года издания ибо PP не распространяется свободно, точнее распространяются только его клоны типа LAR. А PP доступен только в коробочной версии, остальное грубо говоря либо клоны либо не PP вообще. Да и не нужен он вам PP. Почему нельзя было взять 2008.1 Free ? Ну это ладно, так ерунда мягко скажем.

Дальше вообще жесть:
>1. Менеджер пакетов.

>Мне не очень интересен список из элементов типа abc123-xxx.rpm. Должно быть также, как в Windows, т.е. что-то типа >"Текстовый редактор XXX". А вот в комментариях можно указать и имя файла-пакета, и краткие сведения о программе. С >человеком надо разговаривать на человеческом языке!

Т.е. вы неосилили даже тупо выбрать в меню режим отображения в нужном вами виде. Ну это тоже пол беды. Расскажите с каких пор в винда появился пакетный мэнеджер? Я вот сколько не видел вантузПО узначть что делает тот или иной софт можно только из гугла или после установки =)))

>2. Работа с сетью Windows.

Не меньшая жесть по каждому из пунктов останавливаться смысла нет вообще, за 2,5минуты в гугле или хотябы прочитав man на smb.conf или прямо из кед сделав поиск по српавочной подсистеме у вас не возникло бы этого вопроса. И если вы даже с этим не разобрались - значит просто и не хотели, ну я не поверю что человек может быть настолько глуп чтобы неосилить конфигурацию самбы, темболее в мандриве где это можно сделать минимум 3мя методами причём с коментариями по каждому пункту.

Дальше начинается ещё более интересное:
>3. Hardware
>Как и другие дистрибутивы, Mandriva работает нормально только на PIII. На компьютерах, поставленных нам фирмой >Компьюлинк (модель компьютера E3000t - по их классификации), неверно определяются возможности видеосистемы, и включается >разрешение 800х600.

Во какое умное слово вспомнили. Зато под словом галимый бред. Т.е. если не работает на каких-то там E3000t от какого-то там компьюлинка значит работает только на P3 ? А чтож вы эту спецификацию не озвучили, ну лано попробую спросить у гугла что же там за гиперклассификация и что там за машины. Но гугл о таких машинах ничего незнает кроме вашего блога. Остальные должны помедитировать и догадаться что стоит в этих машинах. А вот винда, не поверите, на спарках не работает, какой ужас, правда? Если вы уж загрузились, могли бы хоть lspci -vvv и lsusb -vvv показать ради приличия. Иначе ваша фраза означает ровно то что у вас кроме P3 и каких-то загадочных E3000t вообще несуществует, а что внутри этих 3000 - военная тайна. Да, нужно было взят тогда Mandrake 10.0, какого он года не вспомню сейчас, и плакаться что на моём новом Core2quatro он видео не детектит =)))

В общем, сотрите эту ересь, не позорьтесь. И не прикасайтесь больше к Linux. Пингвин видимо вас уже просто возненавидел за ваше враньё и попытку переложить отвественность за свою непрофпригодность на производителей дистрибутива.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexanbar@lj
2009-01-18 05:10 (ссылка)
Ваша ЕРЕСЬ остаётся без ответа. Научитесь уважительно разговаривать с оппонетом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sfstudio@lj
2009-01-18 13:58 (ссылка)
Хых. Ну это здорово, жду с нетерпением новых опусов от вас.

Уже почти созрел посвятить вам и подобным вам вантузятнегам отдельную досуку почёта =)))

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -