Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет alksnis ([info]alksnis)
@ 2009-01-12 22:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Слышал звон, да не знает, где он

23 декабря прошлого года я разместил в этом блоге материал "Мысль конечно интересная... Где деньги, Зин? " . В нем я обратил внимание своих Друзей на публикацию главного редактора онлайн-газеты  iToday.ru Андрея Анненкова, которую отдельные читатели могли расценить, как открытое лоббирование интересов одной известной американской корпорации.
И вот сегодня на сайте РИА Новости появилась новая статья г-на Анненкова  уже вот под таким оформлением.



Интересно, как понимать подобное оформление этой статьи? Означает ли это, что эта статья написана по заказу корпорации Microsoft, раз ее товарные знаки размещены подобным образом?
В своей статье, вновь написанной специально для РИА Новости, господин Анненков обрушивается с критикой на тех, кто пытается поднимать проблемы информационной безопасности нашей страны, ставить вопросы необходимости разработки отечественного программного обеспечения и даже (о, боже!!!) говорить о необходимости создания отечественной операционной системы.

Я не хочу обсуждать  все "милые глупости" этой статьи, достаточно одной цитаты: "...С Windows поступают точно так же. Код изучают, сертифицируют для специального применения и закрывают от модификации. И в случае с Linux дело обстоит не иначе. Код Linux, будучи сертифицирован для специального применения, из открытого немедленно превращается в закрытый (опасаться закладок в Linux следует из самых общих соображений – поди проследи за разработчиками, которые собраны в добровольные команды со всего мира)...".

В общем, читайте сами откровения главного редактора интернет-издания, претендующего на освещение проблематики информационных технологий:

"...В конце ушедшего года тема создания «национальной операционной системы» стала... не то чтобы популярной, нет, но точно не виртуальной.

Словосочетание «национальная операционная система» бессмысленно, как бессмыслен, например, «национальный процессор». Однако не станем обращать на это внимания. Мало ли на свете странных терминов – важны не они, а то, что они обозначают.

Впервые о «национальной ОС» я услышал в ноябре прошлого года на конференции, проводимой Microsoft в Москве. Произнес эти слова председатель подкомитета по технологическому развитию комитета Госдумы РФ по информационной политике, IT и связи Илья Пономарев. Тогда же депутат предложил Microsoft участвовать в проекте создания «национальной ОС», но вскоре написал в своем блоге нечто такое, что участие Microsoft исключает совершенно: «Предположительно, это будет открытая рабочая группа, собранная вокруг РАН. Основа - открытое ПО».

В декабре в Институте современного развития (бывший реймановский Центр развития информационного общества) под председательством того же Ильи Пономарева прошел круглый стол "Национальная безопасность информационных технологий". Официальный список участников – 49 человек. Первые лица IT-компаний, генералы, доктора наук, профессора, председатели деловых ассоциаций, депутаты с помощниками, эксперты. Представителя Microsoft тоже позвали.

Понять, при чем тут национальная безопасность, было трудно. Говорили о чем-то другом, о «национальной операционной системе», главным образом. Следовало бы для ясности назвать мероприятие иначе: «Как нам, бюрократам, приспособить Linux вместо Windows».

Никакого обсуждения на «круглом столе» не было. Выступающие говорили каждый о своем, и чаще всего отнюдь не о национальной IT-безопасности. Здесь желающие могут прочесть подробный отчет о мероприятии, а мы тем временем попробуем разобраться, кому и зачем эта самая «национальная ОС» в России потребовалась.

Предположение о том, что наших бюрократов и депутатов не устраивают Windows и Linux, ошибочно. Еще как устраивают. Превосходный объект для невежественных спекуляций. Первыми на этом – спекулятивном – поприще отличились депутаты Гудков и Хинштейн (последний на пресс-конференции, не стесняясь, обещал журналистам, «лоббирующим интересы» Microsoft, «внимание спецслужб»). О степени компетентности устроителей тогдашнего спектакля в Госдуме можно судить по такому факту: приглашенный депутатами эксперт демонстрировал список ошибок, выявленных в коде процессора Pentium (официальный документ Intel. – А.А.), в качестве свидетельства ненадежности импортных технологий.

Потом был еще один депутат, Виктор Алкснис. Горячий сторонник отказа от вражеского софта, ни дня в IT-индустрии не проработавший и, как мне кажется, к судьбе отечественной IT-индустрии равнодушный абсолютно.

Теперь г-н Пономарев. Противопоставляя американской ОС Windows интернациональную Linux, он фактически продолжает дело предшественников: спекулирует, с не вполне понятной целью, на отсутствующей проблеме.

Разработка универсальной операционной системы – проект, сопоставимый по сложности и трудоемкости с созданием космических аппаратов, ядерных реакторов и систем вооружений. Советский Союз, обладая куда большими по сравнению с Российской Федерацией ресурсами, такую задачу не решил. В СССР, в Вооруженных Силах в том числе, применяли «цельнотянутые» операционные системы IBM/360 и IBM/370. Их код разбирали по байту, анализировали на предмет недокументированных функций и потом спокойно использовали для управления ракетами.

С Windows поступают точно так же. Код изучают, сертифицируют для специального применения и закрывают от модификации. И в случае с Linux дело обстоит не иначе. Код Linux, будучи сертифицирован для специального применения, из открытого немедленно превращается в закрытый (опасаться закладок в Linux следует из самых общих соображений – поди проследи за разработчиками, которые собраны в добровольные команды со всего мира).

Что касается применения операционных систем в экономике, то тут говорить не о чем – в какой системе отечественный программист предпочитает писать софт, зарабатывая свои деньги, та и есть «национальная».
От использования что IBM/360, что Windows, что Linux наша национальная IT-безопасность, таким образом, страдает в абсолютно равной мере. Т.е. страдает крайне незначительно. Вот аналогичный пример: автомат Калашникова состоит на вооружении многих стран. Они, эти страны, даже не всегда заказывают его в Ижевске – бывает, выпускают собственные пиратские партии. Поскольку нет у этих стран возможности создать собственное стрелковое оружие, они ради обороноспособности тривиально совершенствуют боевую выучку, а не маются дурью на предмет «национального автомата».

Вы хотите сказать, что зависимость России от чужого программного обеспечения плоха сама по себе? Практического смысла в этих словах немного, однако попробуем отнестись с сочувствием к такому проявлению национальной гордости великороссов и посмотрим, достижима ли цель в принципе.

Ключевое значение тут имеет, во-первых, такой вопрос: а есть ли у нас люди, способные исполнить такой проект? Увы, у нас и обычных-то программистов не хватает, не то что системных архитекторов. Победители чемпионатов мира по программированию – дело совершенно другое. Это все равно что Левша в сравнении с английской фабрикой. Индустриальную разработку наши юноши никак не потянут, даже если собрать их в одном месте в большом количестве (что тоже, между прочим, невозможно).

Отрицательного ответа на первый вопрос уже достаточно, но для полноты картины продолжим.
Во-вторых: а есть ли у нас необходимые для разработки «национальной ОС» ресурсы? Есть ли у нас несколько тысяч лишних человеко-веков работы инженеров не самой низкой квалификации?
Не знаю. Не умею за всю страну ответить. Лучше спросить у Ильи Пономарева.

В-третьих: а какова цена нашей национальной гордости? Ну, отладили мы свою альтернативу Windows, дальше-то что? Может, мы ее кому-нибудь продадим? Вернем хотя бы часть гигантских ресурсов, убитых на эту глупость?

Нет, не продадим и не вернем. Уж если Европа думает, как бы от нашего действительно незаменимого газа отказаться... Да даже если бы весь мир молился на Россию и ждал русскую ОС, как ждут конца кризиса – и в этом случае ничего бы не вышло. Потому что рынок программного обеспечения устроен совсем не так, как рынок природного газа.

Подлинная национальная безопасность России в информационно-технологической сфере состоит в том, чтобы как можно глубже погрузить наших производителей софта в мировой рынок. Возьмите для примера Индию. Никаких «национальных» софтверных проектов, а посмотрите, сколько стран зависят от индийских программистов! Америка, между прочим, в числе первых. И Microsoft от Индии зависит, и Oracle, и немецкая SAP тоже. Кому от этого, спрашивается, плохо? Неужто от этого мир во всем мире страдает? Может, Индии от этого нехорошо? Вроде нет. Ей, наоборот, нравится.

Если те, кто сегодня поет песни про «национальную операционную систему», на деле ведут речь о том, чтобы перевести госучреждения на открытое ПО – пусть так прямо и говорят. Тогда мы будем обсуждать обычный вопрос обычного выбора, который должен осуществляться на основе оценки традиционных для программных продуктов критериев качества: надежность, функциональность, стоимость владения, уровень сервиса etc. А разговоры о «национальной операционной системе», и это вполне очевидно, имеют целью как раз вывести обсуждение гипотетического проекта из технической сферы в область более или менее откровенной демагогии.

Зачем – предполагаю, но судить не берусь...".



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]rex_lockheart@lj
2009-01-14 14:40 (ссылка)
Разработка баллистических ракет в СССР началась с копирования Фау-2. Как и в США. Это, вроде бы, абсолютно общеизвестная информация.

Даже если так - космическая программа СССР базировалась исключительно на баллистической ракете?("Есть скафандр - будет и путешествие", ага...) То есть - всякие там Циолковские и Цандеры вообще ни при чём, а Королёв при чём лишь постольку, поскольку Фау видел?
Кстати, а зачем Вы американцев обижаете? У них, вроде бы, был свой пионер ракетостроения - некий Роберт Годдард... Слыхали?

Я где-то говорил, что на Фау-2 что-то выводили в космос? Я говорил, что началось все с того, что скопировали Фау-2. Что немедленно дало качественный скачок в технологии (где-то на порядок, может быть, даже на полтора порядка по тяге).

Опять "всё началось с Фау"...
Может быть, Вы всё-таки объясните, почему при "одинаковом старте с Фау-2" США и СССР получились столь разные результаты? В частности, насколько конструктивно близкими пресловутой Фау и друг другу оказались РН Королёва и РН фон Брауна?
Или на американской почве качественный скачок был качественно другим?! ;)))

Да, и не надо баек типа "американцы плохо пользовались мозгами фон Брауна"(Которого, - на минуточку! - считали лучшим специалистом в области ракетостроения в то время!). Мозгами Сикорского они пользовались очень неплохо, с чего бы им стесняться в отношении фон Брауна?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tarkhil@lj
2009-01-14 18:09 (ссылка)
Я это уже писал. Повторю.

Циолковский - автор совершенно абстрактных идей. Цандер - аналогично. Фау-2 дала и СССР, и США прорыв в технологиях. Потом - да, придумали много интересного, пошли разными путями, со своими плюсами и минусами. Но тогда, на старте ракетостроительной промышленности - не морочились "национальными программами", а взяли то, что работает. Я доступно излагаю?

Разные результаты я тоже объяснял. На момент старта ракетной гонки, США ракеты нафиг не уперлись. Ни в научном плане (совершенствовали ни шатко, ни валко, Фау-2, и еще сто лет бы совершенствовали в том же темпе), ни в военном (у них УЖЕ были тысячи стратобомберов против от силы сотен советских, зачем бы им похеривать такое преимущество?).

А СССР как раз в бомбардировочно-морской гонке нечего было ловить (от слова "совсем"), вот и пошли на шаг, который должен был обесценить и морскую, и воздушную мощь США. Точно так же, как всерьез занялась авианосцами Япония, не имевшая возможности догнать США по линкорам - и обесценила линкоры.

Вот потому американцы и не вкладывались в фон Брауна - до "красной луны", sputnik'а.

Сикорский же поднялся на коммерческих заказах. В отличие от фон Брауна, на продукцию которого коммерческий спрос возник на десятилетия позже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]realurix@lj
2009-01-14 21:32 (ссылка)
> Циолковский - автор совершенно абстрактных идей
О как! А кто поставил и решил математическую задачу реактивного движения? Неужто ваш любимый Вернер фон Браун? Это решение известно, как уравнение Циолковского.

> Цандер - аналогично.
ГИРД-X - это была ПЕРВАЯ реально полетеашая ракета с ЖРД. И полетела она гораздо раньше, чем у Вернера фон Брауна. Тот в это время еще за счастье считал заниматься прямоточныи РД. А у Королева в Коктебеле уже летал его планер с ЖРД.

> Вот потому американцы и не вкладывались в фон Брауна - до "красной луны", sputnik'а.
О какие умные американцы с вашим Вернером фон Брауном. За полгода сумели создать индустрию, на создание которой у СССР ушло больше 10 лет. Вы, как тот "консультант" из кинофильма "Весна" очень так убедительно рассказываете о том, как работают ученые: сел, задумался, открыл. Так и америкосы - сели, задумались, создали.

Лучше пять звездочек, уважаемый. Когда пьете, то закусывать надо. Когда врете, то воротник поправлять надо.

Пожалуйста, прекратите, как и этот Анненков, лить грязь на страну и утвержадть, что в России одни недоумки-прожектеры. Терпеть ненавижу выродков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tarkhil@lj
2009-01-15 05:12 (ссылка)
Формула Циолковского, частный случай формулы Мещерского, мягко говоря, не вполне точна. В ней, в частности, не учитывается влияние скорости истечения продуктов сгорания.

Заслуги Циолковского - популяризаторские и философские. Это тоже очень важная сторона науки, но к разработке ракет и, что еще важнее, технологии создания двигателей, Циолковский имеет очень небольшое прямое отношение.

«Во многих случаях я принужден лишь гадать или предполагать. Я нисколько не обманываюсь и отлично знаю, что не только не решаю вопроса во всей полноте, но что остается поработать над ним в 1000 раз больше, чем я работал. Моя цель возбудить к нему интерес, указав на великое значение его в будущем и на возможность решения...»

Первые - да. Много интересных идей - да. Талантливые инженеры - да. Но индустрия началась с немецких решений. Потом сделали свои. Но в критический момент не стали упираться в собственные разработки. Хотя двигатель Фау-2 начинался с ОР-2.

С вкладом в фон Брауна я, действительно, несколько упростил. Но до Спутника ракетная тематика в США не была приоритетной. По крайней мере, до момента, когда в СССР ракетное направление не стало явным приоритетом.

И - я уже настаиваю. Укажите, где именно я писал, что "в России одни недоумки-прожектеры"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]realurix@lj
2009-01-16 01:04 (ссылка)
> И - я уже настаиваю. Укажите, где именно я писал, что "в России одни недоумки-прожектеры"
Например, когда утверждали, что ТБ-7 не поднимал 5 тонн груза. Здесь Вы или не знали, или намеренно соврали. Проверить существование 5-ти тонного фагаса не представляет большой сложности, поэтому заведомо соврали. Выясним теперь цель, с которой Вы распространяете эту дезу. Раз нет средства доставки, то советские инженеры, занимающиеся разработкой фугаса, который не может быть доставлен, занимаются несбыточными мечтами, тратят деньги и ресурсы на заведомо неосуществимое направление. Следовательно, это либо недоумки, которые не понимают, что надо иметь средство доставки, либо мечтатели-прожектеры, которые витатют в облаках. Следовательно, этим самым Вы сделали утверждение, пусть и неявное, что советские инженеры являются недоумками-прожектерами.

То, чем Вы пользуетесь, - это такой пропагандистский прием, направленный на дискредитацию объекта нападения. В данном случае объектом нападения являются советские и российские инженеры и ученые. С этой точки зрения Вы более опасны, чем этот крикун Анненков. Ложь Анненкова сразу видна. Ваша ложь хорошо замаскирована. Поэтому она гораздо более опасна.

И таких высказываний Вы сделали много. Из этого я делаю вывод, что ваша деятельность направлена на дискредитацию инженеров и конструкторов СССР и России. Ибо одна оговорка - это оговорка, а многократные "оговорки" - это уже тенденция. Фактически, все Вами сказанное направлено против России, ее народа. Вы отказываете России в мозгах. И только когда Вас удается припереть к стенке идете на попятный - начинаете вроде бы соглашаться, что да, были в России умные люди. Но опять с оговорками. Например, что Вернер фон Браун стоял у истоков советской ракетно-космической индустрии. Запомните - есть такое понятие Школа. Даже обладание полными чертежами и всеми теоретическими выкладками Вернера фон Брауна - это отставание. Пока изучается и осмысливается то, что им было сделано в прошлом, он уходит вперед и его надо опять догонять. Как это произошло с микроэлектроникой после принудительного уничтожения своей индустрии ЭВМ и программного обеспечения. Поэтому в 1957 году, если бы Королев пользовался наработками Вернера фон Брауна, он не смог бы запустить спутник. И в 1961 году Юрий Гагарин не полетел бы в космос. Королев от Вернера фон Брауна постоянно бы отставал. Именно из-за отсутствия необходимой Школы Курчатов испытал первое изделие не в 1947, не в 1948, а только в 1949 году. Хотя все предпосылки вроде бы имелись - была полная развединформация об американской атомной бомбе и технологии ее изготовления от самого Клауса Фукса. Нужно было много специалистов, нужна была Школа. И именно Школа, инженерная или научная, создает предпосылки для опережающего развития. Время одиночек давно прошло. А Вы отказываете России в существовании у нее собственной Школы, низводя ее до уровня Верхней Вольты с ядерными ракетами. Вы - умный и хорошо замаскированный враг России.

Теперь разберемся откуда у Вас такая ненависть.
В гражданских учебных заведениях учат любить свою Родину, свой народ и учат действовоать на благо народа. При этом не учат тому, что у народа есть враг. Есть соперники. Поэтому, к соперникам учат относиться уважительно и перенимать их передовой опыт.
В военных учебных заведениях учат любить свою Родину, свой народ, защищать его от внешнего врага. Здесь уже появляется враг, но враг внешний. Поэтому к внешнему врагу учат относиться предельно внимательно. А свой народ - это тыл, без которого нельзя выиграть войну.
И только в чекистких учебных заведениях учат, что врагом является свой народ. ГУЛАГ - это чекистня. Заградотряды - это тоже чекистня. Голодомор, Беломорканал, Куропаты - это тоже чекистня. Тотальному уничтожению подвергают только врага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tarkhil@lj
2009-01-16 04:11 (ссылка)
Вы пытаетесь сравнивать по относительным характеристикам устройства, различающеся по абсолютным на полтора порядка. Признавая чуть позже, что сравнивать так - некорректно.

И - для античекиста Вы как-то очень естественно используете чекисткую терминологию и методы "анализа". Ой, не инженерная у Вас профессия основная, ой, не инженерная...

Он носил в петлицах две шпалы - скромное звание "батальонный комиссар". Но, возможно, по другой линии было у него и другое звание.

И врете вы с очень хорошо поставленным апломбом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tarkhil@lj
2009-01-16 04:15 (ссылка)
Как это произошло с микроэлектроникой после принудительного уничтожения своей индустрии ЭВМ и программного обеспечения. - наоборот. Отставание в микроэлектронике, возникшее по целому ряду причин, привело к "краткосрочной оптимизации" - копированию западных образцов, но не в качестве питательной среды для своей инженерной школы, а параллельно со сворачиванием ее.

Само по себе заимствование, использование существующих результатов - основа и науки, и производства. Не помните, какой текст выбрал Попов для первой радиограммы?

Беда, когда научно-инженерную школу подменяют НИИ Сдулографирования.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]realurix@lj
2009-01-16 05:13 (ссылка)
В свое время я беседовал с С.Н.Хрущевым по многим вопросам. И не только с ним. И узнал для себя много неожиданного, чего НИКОГДА не встречал в официальной историографии. И про советские танки я узнал не у Резуна, а услышал впервые в начале 70-х годов. Его книги, в силу того что я уже о многом знал, не представляли для меня большого интереса. И про Жукова, кстати, тоже узнал не от него, а гораздо раньше. Мой дядька сгорел в танке в 1941 году под Смоленском. Когда я начал выяснять как он погиб, восстанавливать ход этой битвы, то у меня появилось стойкое ощущение омерзения от официальной историографии. Это и заставило меня, еще школьника, выяснять что есть что. И было это в 1972 году.

> какой текст выбрал Попов для первой радиограммы?
"Генрих Герц", а не ваш любимый "Маркони". ;-))

> Само по себе заимствование, использование существующих результатов - основа и науки, и производства.
Откуда ж тогда все берется, если все копируется? Уж не у вашего ли любимого Вернера ли фон Брауна? Может, он еще и таблицу Менделеева придумал? Или Менделеев ее тоже у кого-то "стянул"? Расскажите у кого, не стесняйтесь.

> научно-инженерную школу подменяют НИИ Сдулографирования
Вот именно этим Вы и занимаетесь: утверждаете, что вся Россия - это самое Ваше любимое НИИ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tarkhil@lj
2009-01-16 12:42 (ссылка)
Так. Извольте найти в моих комментарих к этому посту цитату, из которой следует, что Маркони - "мой любимый".

А Герц - он же русский был, да?

Где я написал, что ВСЕ копируется? Про Менделеева - эту тему вообще подняли Вы.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -