С "Антеем" и всем производством (это вообще-то было основное производство по выпуску технологического оборудования СССР - последний заказ был с Сеула) ощущение, что просто выкинули. Кстати, деньги были вложены на три завода - там на нулевом цикле сейчас коммерческое жилье строят))) - хоть какой-то толк. Кстати, недавно по приколу пересчитали стоимость месячной продукции того самого завода - получается около миллиарда у.ё. в сегодняшних ценах.... И это даже без "Антея"...

> ощущение, что просто выкинули
Я и говорю, что в случае с "Антеем" всё было сделано более грамотно. В результате проведенной операции прикрытия у Вас сложилось ощущение ненужности. А на отдельных местах делали без маскировки, грубо. Поэтому и стало понятно, что происходит на самом деле...

Вот скажите, сколько стоит раскрытие технологии ковки титана? Америкосы ей не обладали. Не знаю как сейчас. А сколько стоит акустическая "невидимость" всего атомного подводного флота? Так что эти крохи в виде серебра, золота и палладия оставлялись местным чиновникам. Главное вывозилось.

Я бы поверил в "операцию прикрытия", если бы не видел, как инвесторы (что пытались, хоть как-то использовать производство "по назначению") не натыкались почти 8 лет на совершенное безразличие и тупость наших местных чиновников.
Кстати, там были и реальные промышленники, что имели и деньги и знания и так и не поняли, отчего НИКТО не поддержал их желания вложить деньги, поддержать производство (в частности с тем же "Кварцем" - НПО, где должны были выпускать супер-ЭВМ).
К сожалению - ИМХО - проблемы это наши - местные. И пока они не будут осознаны ничего по сути не изменится. Понятно, что многие технологии "ушли" на Запад за копиiку, понятно... Но главная проблема - это некомпетентность тех, кто пришли к власти. Кстати, и сегодня не решенная. При этом - к сожалению, до сих пор многие не могут понять, что одного желания "поднять" страну мало.
Кстати, в городе реально не открыто ни одного крупного предприятия, зато понастроена масса храмов (не только православных).
А поднять страну, экономику... Многие все пытаются вложить деньги. Как раньше "вкладывали" в сельское хозяйство...
Нужны еще и знания, как ни странно - ИМХО - пока это возможно, но еще лет 10...
Причем, как я понимаю, тот же Китай в конце 70-х, начале 80-х был намного в худшем положении.
Но и их опыт до сих пор принимать не хотят - до сих пор встречаю людей, что реально пытаются утверждать (болльшинство с верхним ликбезом - иногда с несколькими) что Китай - это просто некая нищая страна, где все что есть - наши уворованные технологии, а не закономерный итог правильной экономической политики (кстати, по сути - реализация никакой не китайской модели, а фактически тот самый ленинский план - НЭПа).
Кстати, по слухам (от человека, что работает в Японии с 2000) японцы усиленно учат не английский, а китайский - как язык будущей науки и экономики...

> совершенное безразличие и тупость наших местных чиновников
"Тупить", "гнать дурку", - это один из способов добиться желаемого. "Шлите телескоп, а то куры не несутся"...

> тот самый ленинский план - НЭП
НЭП - это от безысходности. Система без отрицательных обратных связей уходит "в разнос". НЭП таких связей не создает. Только высокоразвитая экономика. В общем, производственные отношения должны соответствовать производительным силам.

У китайцев до сих пор смертная казнь, как один из видов местной отрицательной связи, существует. Недавно вон менеджеров из-за меланина приговорили. Может, это и правильно - от опасного балласта надо избавляться...

НЭП не от безысходности. Тут как-то сидел и стал листать последние работы классика - так он планировал НЭП на 30-40 лет. Кстати, в середине 20 - рубль (советский червонец) - самая твердая валюта. Больше того, Ленин был категорически против отмены рынка.
Что касается смертной казни - так сегодня пожизненного дают в 10 раз больше, чем приговаривали к высшей мере.
Кстати, китайцы сумели за первые 5 лет выйти с голодающей страны в страну экспортера продовольствия, да и там еще много чего.
А что касается - "гнать дурку", то Вы просто не представляете, насколько это соответствует действительности.
Реально недавно - пару лет назад случайно беседовал с чиновником из инвестиционного комитета областного центра (столкнулись в бане:))) - он минут десять не мог понять что чипсы и разработка чипов - разные вещи. Кстати, числиться одним из экспертов по новым технологиям, а главное распределяет кредиты для создания новых рабочих мест.
Естественно понять, что такое новые технологии, что увеличение объемов рынка развитых стран уже лет 30 - исключительно за счет новых технологий происходит (на 95% - статистика ЕС) - понять не в состоянии.
Но это разговор не о чем - я так и не смог ему объяснить, почему литовское молоко (при стоимости электричества и бензина в 2 раза) стоит дешевле нашего. Зато с отличием закончил президентские курсы и знает слова деверсификация и менеджмент. О!

> НЭП не от безысходности.
Производственные отношения, как часть общественных отношений, не претерпели существенного, качественного изменения.

> Ленин был категорически против отмены рынка
Да, он был категорически за введение рынка, как отрицательной обратной связи, для качественного изменений производственных отношений во всей системе социализма. Не зря Дэн Сяо Пин учил работы Ленина в Москве... Ох, не зря...

> китайцы сумели за первые 5 лет выйти с голодающей страны в страну экспортера продовольствия
Россия тоже стала продавать излишки хлеба. Изменились производственные отношения, пришли в соответствие с развитием производительных сил, и все сразу встало на свои места. Но вот сейчас опять идет "ползучая контрреволюция", "контрики" опять зашевелились. В данном случае, ворье, которое проникло в чиновную прослойку...

> понять не в состоянии
Есть такое дело. К этому надо относиться правильно - Бог не дал, никто не даст. Но вот отсутствие механизма, который мешал бы "обделенным Богом" подниматься на верх, нету. В этом беда России...

> отличием закончил президентские курсы и знает слова деверсификация и менеджмент
Я хоть этих курсов и не оканчивал, тоже знаю. ;-))) Курсы - не показатель.

"Не зря Дэн Сяо Пин учил работы Ленина в Москве... Ох, не зря..." - :)) В коня корм))), как говорится))).
А что касается всего остального - так мы по сути не в чем и не спорим))) - просто немного разве что в отдельных моментах смотрим.
А что касается знания слов)) - так я их тоже как-то без курсов - плохо другое - большинство после курсов считают, что они вправе судить и об организации производства (хотя понять, что такое себестоимость до сих пор не могут), как и не понимают, что судить о значении электроники, необходимости СПО или вообще собственных разработок, недостаточно зазубрить с десяток терминов.
А то, что нет механизма - то тут надо серьезно разбираться и думаю, что причины заложены до 91 года, а последние двадцать лет - закономерный итог, того что началось раньше....

> после курсов считают, что они вправе судить и об организации производства
Есть такое дело.

> А то, что нет механизма - то тут надо серьезно разбираться
"Жаль, в это время прекрасное жить не придется ни мне, ни тебе," (С) Некрасов.

> закономерный итог, того что началось раньше...
В общем-то верно. У Стругацких в "Трудно быть Богом" есть такая фраза: вслед за серым приходит черное, а не белое. Деградация - вот название этой болезни...