Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет alksnis ([info]alksnis)
@ 2007-03-10 18:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Все на фронт! Борьбы с экстремизмом...

В последнее время власть, крайне обеспокоенная резкой радикализацией общества, особенно в среде молодежи, развернула на государственном уровне борьбу с экстремизмом, ксенофобией и так называемым «русским фашизмом». В российских средствах массовой информации развернута настоящая информационная агрессия по этому поводу. Например, по данным крупнейшего в мире электронного архива русскоязычных документов ИПС «Интегрум» контент-анализ более 800 федеральных газет и журналов только за период с января по октябрь 2006г. показывает, что словосочетание «русский национализм» использовалось в 317 статьях, «татарский национализм» -  в 15, а «чеченский национализм» только в 9. Словосочетание «русский фашизм» использовалось в 427 публикациях, а «немецкий фашизм» только в 107 http://www.apn.ru/publications/article11028.htm.

Это подтверждает мысль о том, что борьба с экстремизмом, ксенофобией и «русским фашизмом» относится к приоритетам внутренней политики Кремля. В этой связи следует отметить, что в настоящее время во многих регионах России возбуждены десятки уголовных дел против так называемых «экстремистов», по многим уже вынесены судебные решения.
Более того, в преддверии выборной кампании 2007-2008 г.г. Кремль начал активно загонять политические партии на «фронт борьбы с экстремизмом». В настоящее время Администрация Президента РФ оказывает беспрецедентное  давление на руководство политических партий, прошедших проверку Минюстом и допущенных к участию в выборной кампании, с целью заставить их подписать «Хартию о противодействии экстремизму». Знакомство с этим уникальным документом показывает, что практически любая политическая деятельность теперь будет считаться экстремистской и преследоваться по закону.

Партия «Народная воля», в которой я состою, тоже оказалась перед выбором. Или мы подписываем «Хартию», или автоматически оказываемся занесенными в список сторонников экстремизма с соответствующими политическими последствиями.

Я размещаю текст «Хартии» в своем ЖЖ и обращаю Ваше внимание, что в тексте, предлагаемом Администрацией Президента РФ уже указан Председатель партии «Народная воля» С.Н.Бабурин и ему осталось только поставить свою подпись.  Могу еще раз подтвердить, что идет неприкрытое давление на лидеров политических партий (причем, многие поддались диктату и уже подписали «Хартию»)


                                                                                 ХАРТИЯ О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ЭКСТРЕМИЗМУ

Мы представители политических партий Российской Федерации исходя из:

- принципов и ценностей Конституции Российской Федерации как основы политической, социальной и экономической стабильности и гарантии дальнейшего суверенного развития страны;
- необходимости защиты и сохранения российской многонациональной культуры как ценнейшего достояния нынешнего и будущих поколений россиян, определяющего
место России в мире;
- обеспечения честного соперничества партий на выборах, поддержания конструктивного межпартийного диалога как важнейшего согласия в обществе;

согласились о нижеследующем:

• При разработке программных документов, ведении предвыборной агитации не допускать экстремистских заявлений и действий, способных поставить под угрозу суверенитет России, привести к насилию, подорвать общественно-политическую стабильность, внести раскол в российское общество.

• Не использовать в партийной агитации пропагандистские приемы, способные спровоцировать межнациональные, межконфессиональные и иные социально-политические конфликты, которые могут перерасти в экстремистские действия.

• Публично осуждать любые проявления экстремизма, нацизма, ксенофобии, расизма, пропаганды национального превосходства, использование запрещенной законом символики.

• Не сотрудничать с организациями и движениями, пропагандирующими расизм, национальное превосходство, разжигающими национальную, религиозную и социальную рознь.

• Не взаимодействовать и при необходимости публично отмежеваться от тех средств массовой информации, которые в качестве своей редакционной политики дают место экстремистским заявлениям, разжигающим  межэтническую и межконфессиональную рознь.

• Не участвовать в демонстрациях, митингах, шествиях и других массовых мероприятиях, проводимых с использованием экстремистских лозунгов, провоцирующих национальную, религиозную или социальную роль.

• Категорически отмежеваться от организаций, которые привлекают несовершеннолетнюю молодежь для проведения действий экстремистского характера.

• Не принимать в партии, не допускать включения в состав избирательных партийных списков и не поддерживать на выборах любого уровня лиц, в отношении которых в законном порядке установлено их участие в экстремистской деятельности, за исключением случаев, когда такие лица категорически и публично отказались от экстремистской деятельности.

• Организовать просветительскую работу в обществе, направленную на воспитание толерантности, разъяснение опасности экстремизма для человека, общества, государства, формирование культуры гражданского общества.

• Руководство политических партий несет политическую ответственность за действия членов партии, принявших участие в экстремистской деятельности.

• Все понятия об экстремизме и экстремистской деятельности толкуются и трактуются согласно Конституции и законов Российской Федерации.

Бабурин С.Н.                                                                                                                                                                Председатель Партии национального возрождения «Народная воля»


Вчера, 9 марта, состоялся Президиум Партии национального возрождения «Народная воля», на котором было принято решение признать неприемлемым подписание данного текста, выработаны поправки в текст «Хартии», которые предлагается внести в текст «Хартии». К сожалению, позиция Администрации Президента РФ такова – текст окончательный, внесение каких-либо поправок является недопустимо.

Очевидно «Народную волю» ждут нелегкие времена.

Еще раз вчитайтесь в текст «Хартии».
За красивыми словами стоит откровенное желание некоторых высокопоставленных чиновников запретить в России любую оппозицию, запретить в России иметь отличную от официальной точку зрения, запретить в России публично высказывать  эту точку зрения.
 
Теперь под «экстремизм» можно будет подвести и бабушку, протестующую против беспредела с выдачей льготных лекарств, и студента, протестующего против плохих социальных условий в учебном заведении, и рабочего, протестующего против невыдачи заработной платы.

Вот тебе, бабушка и Юрьев день!



(Добавить комментарий)

Извиняюсь!
[info]v_alksnis2@lj
2007-03-10 12:28 (ссылка)
В связи со сбоем на компьютере случайно удалил 10 комментариев к посту. Приношу извинения Друзьям.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Извиняюсь!
[info]ex_maxho_ma@lj
2007-03-10 14:37 (ссылка)
Такое впечатление, что ВИ здесь больше не пишет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Извиняюсь!
[info]v_alksnis2@lj
2007-03-10 14:43 (ссылка)
Почему Вы так решили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Извиняюсь!
[info]ex_maxho_ma@lj
2007-03-10 14:52 (ссылка)
Стиль общения резко поменялся, будто помощник гладко излагает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Извиняюсь!
[info]v_alksnis2@lj
2007-03-10 14:53 (ссылка)
Не понял!?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Извиняюсь!
[info]ex_maxho_ma@lj
2007-03-10 14:57 (ссылка)
А что это Вы (вообще-то в Интернете все на ты) голос повышаете?
Что тут непонятного? Раньше, стиль изложения был другой, а теперь будто новый интерфейс вдруг откуда ни возьмись, странно это.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Извиняюсь!
[info]v_alksnis2@lj
2007-03-10 15:02 (ссылка)
Голос я не повышал, извините, если Вам так показалось. Пишу комменты в обычной своей манере.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Извиняюсь!
[info]vche@lj
2007-03-10 16:00 (ссылка)
Вас разводят. Заговаривают. Не обращайт внимания.
:)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Извиняюсь!
[info]sobos_ru@lj
2007-03-10 15:57 (ссылка)
Вообще-то в интернете многие на Вы, да ещё с большой буквы. Кто Вам дал право говорить за всех, то есть за меня?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Извиняюсь!
[info]zemsky@lj
2007-03-10 18:05 (ссылка)
в инете всё ещё много фидошников. они, по привычке, на ты

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Извиняюсь!
[info]sobos_ru@lj
2007-03-10 18:56 (ссылка)
Здесь ведь не фидо...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Извиняюсь!
[info]zemsky@lj
2007-03-10 19:22 (ссылка)
но многие оттуда. потому привычка остается. в интернете же тоже многие друг друга лично знают. я вот большую часть своих френдов знаю лично

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Извиняюсь!
[info]sobos_ru@lj
2007-03-10 19:53 (ссылка)
Даже личное знакомство не всегда повод тыкать. Слово "привычка" в отношении общения с незнакомыми людьми мне не понятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Извиняюсь!
[info]zemsky@lj
2007-03-11 05:58 (ссылка)
а вот у нас в фидо, личное знакомство - не повод выкать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Извиняюсь!
[info]igo_su@lj
2007-03-11 08:41 (ссылка)
Это все давно ушло,увы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Извиняюсь!
[info]zemsky@lj
2007-03-11 08:58 (ссылка)
ну это кому как. всё-таки жж - сеть блогов достаточно замкнутая. достаточно большая часть пользователей или знает друг друга лично или через кого-то/через какое-нибудь комьюнити.
если мы хотим построить в России общество, а не просто наблюдать некоторое количество людей, которым друг на друга пофиг, то надо перестать возмущаться хотя бы тому, что кто-то обращается на "ты".

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Извиняюсь!
[info]alksnis@lj
2007-03-10 15:02 (ссылка)
Виктор Имантович, люди просто никогда не читали твоих текстов и полагают, что повышенная экспрессивность твое нормальное состояние. Найди ты подборку своих текстов разных лет, начиная с конца 1980-х, и повесь в профиле, чтобы все желающие могли проводить сравнительный стилистический анализ. :)

(Ответить) (Уровень выше)

Ссылки по теме
[info]v_alksnis2@lj
2007-03-11 02:56 (ссылка)
ссылки по теме:
http://www.ng.ru/politics/2007-02-15/1_hartia.html
http://www.ng.ru/politics/2007-02-21/1_hartii.html
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2007/02/15/n_1035881.shtml

(Ответить) (Уровень выше)

А можно поподробнее о поправках?
[info]tarkhil@lj
2007-03-10 12:32 (ссылка)
Я не юрист и не политик, мне интересно, что их не устраивает?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А можно поподробнее о поправках?
[info]v_alksnis2@lj
2007-03-10 12:41 (ссылка)
Их не устраивает сама возможность внесения каких-либо поправок в текст.
Наши поправки направлены на конкретизацию понятий, например, что такое разжигание социальной розни и других. Если завтра на митинг "Народной воли" или любой другой партии придет человек с лозунгом "Абрамович, продай "Челси" - верни наворованное!", это будет разжиганием социальной розни или нет? А этот лозунг экстремистский или нет? А если он член партии, как партия должна отмежеваться от этого экстремиста и публично осудить. И т.д. и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А можно поподробнее о поправках?
[info]tarkhil@lj
2007-03-10 14:26 (ссылка)
Ну, в том и смысл хартии, что ее, одинаковую, подписывают все.

Подменять собой УК хартия не должна.

А, как учит нас исторический опыт - захотят прикопаться - прикопаются. По мне, так закон об оскорблениях госчиновников тоже не сахар.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prostomimoshla@lj
2007-03-10 12:34 (ссылка)
Второй раз пишу :) Но в прошлый раз не запостилось - как раз вы все удалили... :)

Ну, как я понимаю, основная проблема заключается в том, что формулировки - расплывчатые, и допускают многозначные толкования.... То есть, да, действительно, прктически любая критика может рассматриваться как провоцирующая социальную рознь...
Но подписать, думаю, это, вы можете.... Если не подпишете - сразу много потеряете, а в принципе, ничего прямо гнусного в этой хартии нету... Одно только смешное место: "за исключением случаев, когда такие лица категорически и публично отказались от экстремистской деятельности" - очень похоже на собрания при сталинизме, когда дети отрекались от родителей публично, чтобы с работы не выгнали...
То есть гнусна - возможность толкований, а прямо так - вроде и ничего плохого. Вы же не можете сказать: "Мечтаю разжечь в России межконфессиональную, расовую и социальную рознь!" Это уж я не знаю, кто это так прямо откровенно может высказать такое желание... Хотя, может, кто и хочет :)
То есть, по моему скромному мнению, надо подписать, а там, если допустят ложные толкования - судиться... Ну или уж допускать экстремистские действия, если все равно все пропало :)

(Ответить)


[info]az_from_belarus@lj
2007-03-10 12:44 (ссылка)
"Руководство политических партий несет политическую ответственность за действия членов партии, принявших участие в экстремистской деятельности."

В общем-то всерьез подобную вещь подписать можно только, если близкие утверждения содержатся в уставе партии. Если таковых пунктов нет, то ... сами понимаете, возникает вопрос о том, можно ли подобное утверждение ответственно подписывать.

(Ответить)

Экономические вопросы...
[info]az_from_belarus@lj
2007-03-10 13:01 (ссылка)
Виктор Имантович.
Тематика межнациональных, межконфессиональных и прочих отношений, конечно, в последнее время стала популярной. Появилось много желающих разыгрывать подобные карты. И в этом множестве более-менее здравые и разумные позиции заговариваются, замыливаются и теряют свой изначальный смысл. Возникает обыкновенное недоверие к разнообразным позициям в национальых вопросах и особенно к тем, кто эти позиции озвучивает.
Одновременно на фоне борьбы экстремистов с антиэкстремистами замыливаются и забываются вопросы не менее важные. А это - вопросы законности положения большинства крупных субъектов хозяйствования, законности результатов и целесообразности проведенной приватизации. Кроме того крупные корпорации (как вы уже упоминали недавно на примере в Латвии и Литве)порой финансируют антироссийские политические движения.

Как Вы относитесь к вопросу возможной национализации?

Существует довольно резкая точка зрения на этот вопрос, высказанная одним из моих друзей:
Нельзя больше никуда выбирать никого, кто обойдет пункт национализации разграбленных бюджетообразующих отраслей . Это означает, что потенциальный избранник публично демонстрирует полное отсутствие ума и совести, что он не сделал никаких выводов за годы этого беспрецедентного воровского кутежа.

Я, кстати, придерживаюсь такого же мнения.
Заранее признателен за ответ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Экономические вопросы...
[info]v_alksnis2@lj
2007-03-10 13:58 (ссылка)
Полностью поддерживаю. Уверен, что процесс национализации должен быть признан таким же элементом рыночной экономики, как и приватизация. В связи с этим убежден, что Россия неизбежно вступит на путь национализации, в первую очередь, естественных монополий и крупных бюджетообразующих предприятий.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]smart_lawyer@lj
2007-03-10 13:20 (ссылка)
хартия сама по себе нормальная, но если исходить из того, как у нас теперь определяется тот же экстремизм, то разделяю Ваше недовольство.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Ссылки по теме
[info]v_alksnis2@lj
2007-03-11 02:57 (ссылка)
ссылки по теме:
http://www.ng.ru/politics/2007-02-15/1_hartia.html
http://www.ng.ru/politics/2007-02-21/1_hartii.html
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2007/02/15/n_1035881.shtml

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bigmishich@lj
2007-03-10 14:44 (ссылка)
Пропиарил информацию

Вообще, сквозь строк можно прочитать только одно: никакого Русского марша-2007 суркократы не допустят...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Увы...
[info]v_alksnis2@lj
2007-03-10 14:48 (ссылка)
Справедливое замечание.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alksnis@lj
2007-03-10 14:59 (ссылка)
На самом деле все это начинает выглядеть даже странно.

Ну очевидно же, что любой системе необходимы клапаны стравливания лишнего давления. Есть мнение, что в 90-х страна избежала полного коллапса и большой крови в существенной степени благодаря постоянным многотысячным демонстрациям - демократов, патриотов, коммунистов, всех подряд. Весь пар просто уходил в свисток.

Тут же закручивают абсолютно все гайки, при том, что по-моему вполне очевидно, что напряжение накапливается. Так поступите по уму - оставьте несколько полностью контролируемых каналов выпуска протестного давления, оставляя у них иллюзию независимости и неподконтрольности. И живите долго и счастливо. Так нет же, зажимают абсолютно все, что в итоге рвануло в самом тонком месте, которое нельзя будет предугадать, и неизвестно чем все это кончится.

ИМХО это просто противоречит здравому смыслу. Каким место они там в Администрации Президента думают мне не понятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bigmishich@lj
2007-03-10 15:24 (ссылка)
В этом отношении я думаю, что все зависит от мотивации политической элиты, то есть на достижение каких целей направлены ее действия.
То, что Вы пишите, характерно тем элитам, которые, находясь у власти и обладая, таким образом, мощными финансовыми и экономическими рычагами, четко понимают, что их статус и социальное положение достигнуто законными средствами. В этом случае у них нет опасения, что какая-нибудь взбешенная толпа, вышедшая на очередную демонстрацию, сметет существующий политический строй. Соответственно, если в обществе есть реальное и обоснованное недовольство проводимой политикой, то элите действительно выгодно "канализировать" недовольства в какое-то предсказуемое и контролируемое русло. Заодно достигается и побочная, но не менее важная цель, - изучение общественных настроений и требований с последующей корректировкой политической и экономической линии. В Испании, напрмиер, сотни тысяч людей по несколько раз в год выходят на улицы Мадрида. И для власти действительно нет никакой опасности от этих выступлений, ведь она там имеет все основные признаки легитимности, гарант которых - монарх.
В России противоположная ситуация. Все высокопоставленные сотрудники Администрации Президента и представители высшего топ-менеджмента ведущих россйиских сырьевых компаний в начале 90-х годов принимали активное участие в т.н. "приватизации", которая ничего общего с законом не имеет. Более того, сегодня те же высшие должностные лица АП и Превительства состоят в руководящих структурах, например, "Газпрома".
Наша элита, таким образом, прекрасно понимает: все, что у нее есть, достигнуто сомнительными способами. Поэтому ее мотив - любой ценой сохранить власть и влияние на самые рентабельные отрасли экономики. И, "как назло", народ такое шаткое положение элиты осознает. И элите это известно.
Как Вы будете себя вести, если получите информацию, что Ваш партнер по бизнесу знает о Ваших незаконных сделках, наносящих ему, партнеру, коммерческий ущерб. Вы будете пытаться его банально ликвидировать до того, как он нажалуется в налоговую инспекцию или прокуратуру. Он для Вас опасен.
Примерно по такой же схеме действуют сподручные Суркова, призванные охранать от посягательств Главную Ценность Россиянской Федерации - "Газпром", "Сибнефть" и прочие сырьевые ресурсы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alksnis@lj
2007-03-10 16:02 (ссылка)
Ну с гарантом легитимности у нас тоже все очень даже неплохо и не стоит, по-моему, питать по этому поводу ложных иллюзий. ;)

Но я имела в виду немного другое. В демократических странах все эти механизмы выражения социального и политического протеста носят не только показной, но и вполне реально работающий характер. Однако перед российской правящей элитой стоит другая задача.

В стране отстраивают авторитарную систему, но при этом пытаются сделать ее "бархатной", то есть вроде как власть стоит не на насилии и спецслужбах, а на единении и сплочении народа вокруг нее. Трудная задача, но ее кое-где вполне успешно решали достаточно длительное время. Пожалуй, самый яркий пример - Мексика большую часть 20 века. Однако даже самым прочным и консолидированным авторитарным режимам нужны эти самые клапаны, просто потому, что ну невозможно в реальности обеспечить подобное общественное единство. Кстати, построение еще более жесткого - практически военного - режима задача гораздо более сложная и ресурсозатратная, так что нашим это не светит совсем.

При этом никакой настоящей угрозы власти даже в самых много-многотысячных демонстрациях с наирадикальнейшими лозунгами (а уж в графе "против всех" тем более) нет. Потому что если люди приходят на разрешенный митинг, большинство из них настроены вести себя вполне законопослушно. А у милиции и спецслужб наработан колоссальный опыт организации и контроля подобных мероприятий и при необходимости пресечения любых эксцессов. А если даже разобьют пару витрин и организуется несколько потасовок, то это просто будет выпущен лишний пар со обеих сторон.

Зато если у людей не будет возможности выплеснуть свое недовольство законным образом, то резко возрастает вероятность, так называемых, неконвенциональных форм политического участия. А их уже и контролировать на порядок сложнее, и для их пресечения приходится использовать куда более жесткие меры. А чем больше насилия к недовольным, тем больше становится недовольства. В результате вместо стравливания протестного давления происходит обратное - увеличение напряжения.

Ну и кому это спрашивается нужно? По моему скромному мнению, Кремлю это нужно в самую последнюю очередь. Но почему он этого не понимает, я не понимаю. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]slav1k@lj
2007-03-11 09:58 (ссылка)
Тут дело, по моему мнению, в "оранжевых" технологиях.
Которые состоят, по сути, в недокументированом использовании упомянутых клапанов. Поскольку авторы эксплоита - в данном случае и авторы всей "демократической" системы, то простому пользователю - а Россия, собственно, таким и является, ничего не остается, как затыкать все подозрительные отверстия.
Поскольку к смене системы в целом еще не готовы, а отличить предохранительный клапан от детонатора - не хватает квалификации.

(Ответить) (Уровень выше)

Может я чего не понимаю
[info]numer140466@lj
2007-03-10 15:10 (ссылка)
Но вообще я не вижу ничего страшного в этом документе. Ведь никакой ответственности по закону нести, подписавший его, как я понял, не может. Раз так, то выставить его в негативном свете можно только с помощью СМИ. Но это можно сделать и без всяких бумажек с одной стороны. С другой стороны народу надо будет ещё доказать, что это экстремизм был. А подвести под него выступление бабулек по-моему, пусть и не невозможно, но требует весьма серьёзных талантов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Может я чего не понимаю
[info]v_alksnis2@lj
2007-03-11 02:57 (ссылка)
ссылки по теме:
http://www.ng.ru/politics/2007-02-15/1_hartia.html
http://www.ng.ru/politics/2007-02-21/1_hartii.html
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2007/02/15/n_1035881.shtml

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Может я чего не понимаю
[info]numer140466@lj
2007-03-11 19:37 (ссылка)
Это, конечно, всё очень интересно. Но опять же не ясно, какую ответственность понесёт кто-то, кто выведет бабулек/студентов протестовать против очредного безобразия.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Может я чего не понимаю
[info]zemsky@lj
2007-03-11 11:55 (ссылка)
бабулек то никто судить не будет - им итак отрезали пути к существованию когда стали выдавать пенсии, на которые жить нельзя в принципе. а вот каких-нибудь типов, которые несогласны и что-то могут сделать - их могут посадить учитывая РФный опыт сажания кого ни попадя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_alexloto@lj
2007-03-11 13:12 (ссылка)
Когда на улицу выйдут тысячи и тысячи, омон, милиция и армия будет переходить на сторону своих сыновей, дочерей, жен, мам и пап.

Кому нужна такая власть, которая противопоставляет себя народу? Вопрос риторический.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zemsky@lj
2007-03-11 13:41 (ссылка)
но когда?
ответ: до тех пор пока народ эту власть терпит, она будет делать всё что ей захочется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Еще Ленин говорил
[info]ex_alexloto@lj
2007-03-11 13:46 (ссылка)
Все как обычно: пока власти уже не смогут, а народ уже не захочет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Еще Ленин говорил
[info]zemsky@lj
2007-03-11 13:54 (ссылка)
где-бы найти такой народ...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Может я чего не понимаю
[info]numer140466@lj
2007-03-11 19:38 (ссылка)
Бабульки и до этого, мягко говоря, не ахти жили. Что же до посадок, то за что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Может я чего не понимаю
[info]zemsky@lj
2007-03-12 04:56 (ссылка)
за мыслепреступление, что тут непонятного?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Может я чего не понимаю
[info]numer140466@lj
2007-03-12 05:33 (ссылка)
Юридически за то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Может я чего не понимаю
[info]zemsky@lj
2007-03-12 16:38 (ссылка)
а это всегда найти можно. у нас же как - "был бы человек, а статья найдется". одних только "разжиганий" сколько, хорошо хоть ещё разжигание газовой плиты не запретили

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Может я чего не понимаю
[info]numer140466@lj
2007-03-14 08:52 (ссылка)
Дык я и говорю. Подписание каких-то хартий для этого совсем не нужно. По-моему эта хартия - просто фикция, мол мы боремся с "русским фашизмом"(с).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Может я чего не понимаю
[info]zemsky@lj
2007-03-14 16:37 (ссылка)
а по-моему, это повод что-то запретить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Может я чего не понимаю
[info]numer140466@lj
2007-03-15 15:48 (ссылка)
Так в том и дело, что запрещает закон. Хартии для этого вовсе не обязательны. Хартия, по-моему, это только пеар.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Может я чего не понимаю
[info]zemsky@lj
2007-03-15 16:27 (ссылка)
а как же "не подписал хартию - не поцан"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Может я чего не понимаю
[info]numer140466@lj
2007-03-16 05:41 (ссылка)
Так я и говорю. Смешать с грязью за неподписание хартии можно. Но с таким же успехом можно смешать с грязью кого угодно и при подписанной хартии. Были бы СМИ под контролем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Может я чего не понимаю
[info]zemsky@lj
2007-03-16 19:17 (ссылка)
при подписанной - сложнее

(Ответить) (Уровень выше)


[info]berillii@lj
2007-03-10 15:38 (ссылка)
Совершенно неясно, как из этого всего вылезать.
Как всегда, впереди или добрый царь, который отменит результаты всей этой "антиэкстремисткой" волны, или революция.
У людей в этой гребаной администрации президента в принципе нет никакого стратегического мышления, вот что печально.

(Ответить)

Не надо подыгрывать врагам России и народа
[info]alexandr3@lj
2007-03-10 16:55 (ссылка)
Виктор Имантович!

Не так давно на сайте партии Народной Воли был опубликован Проект от Партии Национального Возрождения «Народная Воля»
ХАРТИЯ О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ЭКСТРЕМИЗМУ
http://www.partia-nv.ru/resolut/r180107.html

У меня вопрос - одно дело если Народную Волю ЗАСТАВЛЯЮТ подписывать ХАРТИЮ, другое - если желая выслужится перед Дудаевым (Сурковым) из президентской администрации кто-то в партии сам проявляет инициативу, предлагае эту Хартию от имени партии Народная Воля. Как на самом деле обстоят дела?

И еще - в суровой обстановке самое опасное даже не враг, а предатели.
Я могу понять, если под угрозой фактического запрета партии придется подписать эту мерзость... Но вот если оставят в партии этих идеологов,по своей инициативе разрабатывавших ХАРТИЮ О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ЭКСТРЕМИЗМУ, значит партия становится недееспособной. В борьбе, давайте называть вещи своими именами, с Врагами, со всеми этими Чубайсами, Кириенко, Фрадковыми, Починками и Абрамовичами на партию, где есть и оборотни, народ не сможет положится. А народ ныне не тот что в девяностые годы, русские парни не станут только покорно ходить на митинги-демонсртации. Правительству придется поделится властью с русской молодежью...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Не надо подыгрывать врагам России и народа
[info]bigmishich@lj
2007-03-10 17:13 (ссылка)
В том варианте хартии, который опубликован на сайте НВ, дается иная трактовка экстремизму. В приницпе, нормальный документ, если вчитываться в формулировки, а не зацикливаться на его заголовке.
Что касается идеологической работы в партии, то она действительно не на должном уровне

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Не надо подыгрывать врагам России и народа
[info]v_alksnis2@lj
2007-03-11 01:03 (ссылка)
Повторюсь, идея подписать Хартию принадлежит Администрации Президента РФ (АП). На первом этапе всем партиям было предложено представить свое видение такой Хартии. Мы представили свой вариант, который размещен на сайте НВ. Обратите внимание, что данный проект разработан еще в январе. В конце концов АП разработала свой вариант Хартии (без учета наших предложений) и начала "выкручивать руки" лидерам политических партий, заставляя их подписать свой вариант. В моем ЖЖ размещен именно этот документ АП, в который запрещено вносить какие-либо поправки. По моей информации на сегодняшний день Хартию подписало большинство политических партий, кроме КПРФ и Народной воли. Кстати, у меня серьезные претензии и к проекту моей партии. Так получилось, что когда Президиум "Народной воли" принимал этот проект, я не участвовал в его обсуждении, поскольку находился в командировке. Позавчера на Президиуме НВ я выступил с возражениями и члены Президиума со мной согласились. В чем мои возражения:
1. В проекте НВ совершенно справедливо указывается: "...Препятствовать унижению, очернению, искажению отечественной истории, выдающихся патриотов России...". И с другой стороны: "...Экстремистскими, то есть переходящими границы пользы, наносящими вред обществу общепризнанны — ... большевизм...". Однако большую часть 20 века Россия прожила под флагом именно большевизма, именно в этот период Россия пережила величайшие трагедии, но и одержала величайшие победы. И поэтому, признание большевизма экстремистским означает, что мы унижаем, очерняем и искажаем отечественную историю. Этим мы унижаем выдающихся патриотов России, например Маршала Советского Союза Г.К.Жукова, который заявлял, что он большевик. Да и с фигурой И.В.Сталина, выдающегося большевика, весьма-весьма не просто.
2. Кроме того, в нашем проекте предлагалось: "...Препятствовать распространению чуждых российскому обществу западных идеологий: марксизма, социал-демократии, либерализма...". Но позвольте, по сути дела этим мы утверждаем, что идеология КПРФ является экстремистской, а значит и сама партия тоже. Но если идеология социал-демократии является экстремистской, то необходимо немедленно запрещать деятельность "Справедливой России", "Патриотов России", Социалистической единой партии России и других левых партий. Да и с либерализмом не все так просто. Как бы я не любил Гайдара с Чубайсом, но знаю, что до 15 процентов граждан России разделяют взгляды либералов. И что же, теперь будем записывать их в экстремисты?
Именно поэтому позавчера я выступил с возражениями и подавляющее большинство членов Президиума Народной воли со мной согласилось. В новом проекте Хартии от НВ эти спорные утверждения удалены из текста.
К сожалению, как я уже говорил, АП запрещает вносить изменения и дополнения в свой проект Хартии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Большевизм.
[info]alexandr3@lj
2007-03-11 03:45 (ссылка)
Россия и русские под руководством Всесоюзной Коммунистической партии (большевиков), название принято на XIV съезде (18 ДК 1925), выиграли Великую Отечественную Войну.

Для особо забывчивых поясняю - Великая Отечественная Война - это война, когда Россия победила объединенное воинство всей Европы, подавив в тылу партизан Кавказа, предков современных кремлевских идеологов, и разгромив дивизии фашистских холуем, размахивавших под руководством Власова нынешним россиянским триколором.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Большевизм.
[info]obshinnik@lj
2007-03-11 04:31 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Большевизм.
[info]zemsky@lj
2007-03-11 12:02 (ссылка)
Континентальной Европы, наверное? Да и не только Европы.
Ну да, придираюсь немного :]

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Большевизм.
[info]chatlanin@lj
2007-03-12 08:25 (ссылка)
Чем вас русский триколор не устроил, который так любил великий царь Александр III, чье имя вы себе взяли?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ujas_ru@lj
2007-03-10 17:36 (ссылка)
ну все типично - с тероризмом поборолись, теперь нужен еще какой нибудь внутренний враг...
а заодно и всех построить побыстрому
особенно интересен запрет на *социальную рознь*

(Ответить)


[info]zemsky@lj
2007-03-10 18:04 (ссылка)
а, кстати, теперь понимаете почему мы не хотим реальных законов в инете? именно потому, что тогда тут тоже заставят подписывать всякие постановления правительства

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Наивный Вы мой!
[info]v_alksnis2@lj
2007-03-11 01:16 (ссылка)
Постановления Правительства Вы вряд ли когда будете подписывать. За исключением, если сами станете Председателем Правительства РФ.Постановления Правительства РФ Вас ЗАСТАВЯТ ВЫПОЛНЯТЬ! Именно поэтому я пытаюсь убедить Интернет-сообщество не провоцировать, не давать повода и оснований Правительству принимать постановления по введению цензуры в Интернете. Но если хакерами будут "сноситься" чужие ЖЖ и сайты, если в Инете будет нарастать вал оскорблений, мата и непристойщины, то будьте уверены - постановление правительства появится обязательно. И мало не покажется никому!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Наивный Вы мой!
[info]obshinnik@lj
2007-03-11 04:43 (ссылка)
В данном вопросе поддерживаю В.И.А. всеми кнопками нашей виртуальной фракции!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Наивный Вы мой!
[info]zemsky@lj
2007-03-11 06:15 (ссылка)
постановления - да. но некоторые уже хотят штрафовать чуть ли не за употребление мата в жж. а заставить выполнять постановления Правительства РФ пользователей рунета (русскоговорящего сегмента интернета) - задача слишком сложная для Правительства РФ хотя бы потому, что некоторая часть этих пользователей даже дальше чем Борис Абрамович
не вижу ничего плохого, кстати, если пользователь жж у себя в дневнике, или в переписке со другими людьми (если они, конечно, не против) употребляет мат, или непристойщину какую-нибудь. Лаэртский вон вообще в своих песнях мат использует, и ничего - многие слушают.
когда же у нас наконец появится влияние общественного мнения на решения Правительства то? я не думаю, что общество прям так поддерживает идею того, что Бабурин должен подписывать такое.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Наивный Вы мой!
[info]yushkin@lj
2007-03-11 08:16 (ссылка)
Мне хотелось-бы, чтобы для начала правительство начало выполняло мои желания по улучшению жизни граждан РФ (в частности, моей жизни), и только при наличии свободного времени от выполнения этой обязанности задумалось о вопросах этьики и морали в Интернет.

Кстати, Виктор Имантович, каким законным образом можно сменить существующую исполнительную и законодательную власть? (С учетом современной спцифики "выборов"). Существующая власть делает все, чтобы ее было невозможно сменить законным способом, оставляя только кровавые методы смены государственного строя :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Наивный Вы мой!
[info]zemsky@lj
2007-03-11 12:05 (ссылка)
Мне хотелось-бы, чтобы для начала правительство начало выполняло мои желания по улучшению жизни граждан РФ

Кстати +1. Я то итак нормально живу, на пиво хватает, ноутбук недавно прикупил. Но вот другие - многим сейчас хуже чем мне

(Ответить) (Уровень выше)

Как это технически возможно?
[info]antheridium@lj
2007-03-11 15:54 (ссылка)
http://v-alksnis2.livejournal.com/3967.html?thread=829567#t829567

(Ответить) (Уровень выше)

Идея-то,в общем,неплохая...
[info]startracker@lj
2007-03-10 18:49 (ссылка)
Но ещё Черномырдин заметил,что у нас бывает,когда хотят как лучше...

(Ответить)

Дурацкое и наивное предложение...
[info]ex_allan999@lj
2007-03-10 19:02 (ссылка)
А что если пустить по кругу (промеж партий, движений, организаций и пр.) правленый Народной Волей вариант хартии?

Этак мягко и ненавязчиво...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Кстати - хорошая мысль
[info]red_ptero@lj
2007-03-11 11:34 (ссылка)
Альтернативная Хартия !!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]obshinnik@lj
2007-03-11 03:35 (ссылка)
Нельзя играть по навязываемым правилам. Чтобы идти своим путем, есть 2 варианта.
1. Не полписывать
2. Подписать и тут же забыть, как подписывались ранее сотни нереализованных хартий и соглашений ( в истории любой полит. структуры таковых найдется множество).
Никако

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Что делать?
[info]v_alksnis2@lj
2007-03-11 03:38 (ссылка)
Подписать и забыть не удасться!
http://www.ng.ru/politics/2007-02-15/1_hartia.html
http://www.ng.ru/politics/2007-02-21/1_hartii.html
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2007/02/15/n_1035881.shtml

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что делать?
[info]obshinnik@lj
2007-03-11 04:15 (ссылка)
Хартия не имеет абсолютно никакой (!) юридической силы. Что же касается собственно пропагандистского эффекта, то как любой мертворожденный документ, эта писулька будет забыта через пару месяцев (см. т.н. Антифашисткий пакт и т.п.).
Не стоит играть в очередные виртуальные игры, тратить время и силы, разоряться в пустпорожнем критиканстве - предоставьте эту возможность разным там спшникам, им надо гранты отрабатывать.
Массам это не интересно!
складывается впечатление, что все это придумано, чтобы отнять у нас еще один кусочек "политического времени", которого и так мало, учитывая демографическую пропасть.
сухой остаток: лично я бы подписал, несмотря на http://community.livejournal.com/0bshinnost/9036.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что делать?
[info]v_alksnis2@lj
2007-03-11 04:31 (ссылка)
Еще раз прошу ознакомиться со ссылками:
http://www.ng.ru/politics/2007-02-15/1_hartia.html
http://www.ng.ru/politics/2007-02-21/1_hartii.html
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2007/02/15/n_1035881.shtml

Информирую, что на это раз готовится ряд поправок в законодательство, ужесточающих ответственность за "экстремизим" и так называемый "русский фашизм". Когда будем сидеть в соседних камерах, у нас будет возможность и много свободного времени обсудить этот вопрос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что делать?
[info]obshinnik@lj
2007-03-11 04:41 (ссылка)
С нынешним ресурсом АП продавит свои поправки и безо всяких там эфемистических артподготовок.
Если у кого-то есть возможность вывести на улицу хотя бы десять тысяч протестующих граждан, или отправить в ГД миллион телеграмм - тогда борьба с з\п имеет смысл, если нет - то это никоим образом не повлияет на место наших будующих бесед (искренне улыбаюсь Вашему ироничскому отступлению)
В сложившейся ситуации единственно верный путь - сделать все антинародные правовые акты неработающими, но это уже не тема для публичного обсуждения.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Что делать?
[info]zemsky@lj
2007-03-11 11:45 (ссылка)
э... а интересно, евреев за русский фашизм сажать будут?
надеюсь, что нам сидеть не придется, но ежели назвать себя русским будет преступлением, то надо будет думать над тем где попросить политического убежища.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а интересно, евреев за русский фашизм сажать будут?
[info]alexandr3@lj
2007-03-11 19:17 (ссылка)
Сажать - мягкая мера! Одного честного талантливого русского генерала, частично еврея по крови, просто убили. Я о генерале Рохлине.

А насчет сажать - Героя Советского Союза, дважды сбитого над Афганистаном, Руцкого, таки посадили.

Но вот если вы согласны воровать, ненавидеть свою Родину, тогда Вам ничего не грозит. Ну разве условный срок если за руку поймают (да и то вряд ли, вспомните Чубайса, коробку из под ксерокса с долларами, нынешнего сенатора Лисовского)...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а интересно, евреев за русский фашизм сажать будут?
[info]zemsky@lj
2007-03-12 04:57 (ссылка)
то-есть единственный способ гарантированно не быть посаженным - воровать и ненавидеть Родину? докатились (с)

(Ответить) (Уровень выше)

Очепятка по Фрейду?
[info]porh@lj
2007-03-11 07:00 (ссылка)
провоцирующих национальную, религиозную или социальную роль.

Или прям так и написано?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Очепятка по Фрейду?
[info]v_alksnis2@lj
2007-03-11 12:51 (ссылка)
Так в тексте Хартии, полученной непосредственно из Администрации Президента РФ. Совершенно правы по поводу "очепятки".

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Извиняюсь!
[info]igo_su@lj
2007-03-11 08:48 (ссылка)
Подпишите -плохо,и неподпишите вы-тоже плохо. Невесело.

(Ответить)

Оффтоп, но в тему
[info]red_ptero@lj
2007-03-11 10:39 (ссылка)
Image (http://dr-gulbert.livejournal.com/1908.html)
Если вы сторонник свободы слова, сходите по ссылке (http://dr-gulbert.livejournal.com/1908.html) и выполните все приведенные там инструкции. Если мы не добьёмся отмены права чиновников определять, что «прилично», а что «неприлично», то завтра могут осудить любого из нас.
[info] dr_gulbert@lj

(Ответить)


[info]zemsky@lj
2007-03-11 11:37 (ссылка)
интересную ссылку нашел - http://dry-from-omsk.livejournal.com/700.html
что думаете по этому поводу?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Спасибо за наводку
[info]red_ptero@lj
2007-03-11 15:09 (ссылка)
Попеарил у себя и ещё в паре сообществ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо за наводку
[info]zemsky@lj
2007-03-11 15:21 (ссылка)
Спасибо.
Что-то надо делать с милицией - там есть люди, которые что-то хотят делать, но когда происходит такое - им очень тяжело.

(Ответить) (Уровень выше)

Свободу мысли не убить!
[info]ex_alexloto@lj
2007-03-11 12:54 (ссылка)
Image [info]ashpi@lj [info]org_ru_politics@lj: Скажите, а пытались ли Вы написать жалобу тем, кто отвечает за ЖЖ, по поводу взлома? Ведь они должны отвечать за безопасность аккаунтов.
(http://community.livejournal.com/org_ru_politics/19584.html?thread=117120#t117120)


Жители ЖЖ обеспокоены безопасностью своих журналов
Нелл (http://lj.rossia.org/users/torquemada/), или кто там за ним скрывается, в ночь на 8 марта взломал ящик ltvltv@mail.ru (mailto:ltvltv@mail.ru), на который был зарегистрирован мой бывший журнал [info]alexlotov@lj. Как известно, Нелл уже использовал этот метод взлома журнала депутата Алксниса [info]v_alksnis@lj.

Затеял переписку с mail.ru по поводу взлома  ящика ltvltv@mail.ru (mailto:ltvltv@mail.ru),  но тут же получил отписку, еще... и еще одну. Почту принимаю уже на http://mail.google.com (http://mail.google.com/).

Сменить почтовый ящик ЖЖ для получения каментов можно http://www.livejournal.com/changeemail.bml (http://www.livejournal.com/changeemail.bml),
но первый ящик все равно остается в списке 
и через него можно сбросить пароль http://www.livejournal.com/lostinfo.bml (http://www.livejournal.com/lostinfo.bml). Только что убедился в этом.

Получается, что если у Вас ЖЖ первый раз был зарегистрирован на mail.ru или подобном ему, то
Ваш журнал еще не взломан только потому, что вы никому не успели еще перейти дорогу.

1. Можно перейти на платный аккаунт и затеять переписку (http://www.livejournal.com/abuse/report.bml), чтобы плохие ящики удалили из списка.
2. Можно попытаться попросить на mail.ru удалить этот дырявый ящик, http://win.mail.ru/cgi-bin/support (http://win.mail.ru/cgi-bin/support), без права его восстановления.  
3. Завести себе новый ЖЖ с ящиком не в России. Например на http://mail.google.com (http://mail.google.com/) 
4. Какие еще есть варианты?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Свободу мысли не убить!
[info]v_alksnis2@lj
2007-03-11 13:19 (ссылка)
Алексей, по определенным обстоятельствам я сейчас не хочу обсуждать проблему взлома ЖЖ. Единственное могу сказать - процесс пошел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Бояться никого и ничего не надо! :)
[info]ex_alexloto@lj
2007-03-11 13:25 (ссылка)
Большое спасибо!
Многие напуганы перспективой потери своих журналов и боятся открыто выступить против хамов и поддержать Вас,
потому что не без оснований думают, что поутру у них взломают ящик вместо своего журнала они увидят одно непотребство.

Хотя мы с Вами пример, что
бояться никого и ничего не надо! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бояться никого и ничего не надо! :)
[info]fd_man@lj
2007-03-11 14:19 (ссылка)
>>Я широко известен в ЖЖ и всем уже написал
Извините, можно поинтерсоваться, КОМУ и В СВЯЗИ С ЧЕМ Вы широко известны?
Пока я не увидел ваши треды в данном журнале, я и не подозревал о Вашем существовании.
СамопЕар ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Могли бы и сам догадаться, что
[info]ex_alexloto@lj
2007-03-11 14:30 (ссылка)
это было давление на администрацию mail.ru, чтобы они поторопились с уничтожением захваченных ящиков.

[info]fd_man@lj: "У меня всё отлично. Я ничего не хочу ни о ком знать. И поэтому - у меня всё отлично (http://fd-man.livejournal.com/490.html)"

(Ответить) (Уровень выше)

Власть открыто позиционирует себя как антинародную
[info]ex_alexloto@lj
2007-03-11 13:04 (ссылка)
Путин зря надеется удержать пар в котле, плотнее заворачивая на нем гайки.
Технология бархатных революций неоднократно опробована и если на улицу выйдут тысячи и тысячи людей, ОМОН, милиция и войска будут переходить на сторону своих детей, сыновей, дочерей, мам и пап.

Это вообще неслыханно.
Власть уже открыто позиционирует себя как антинародную, что наглядно было продемонстрировано на Марше несогласных в Питере.
Вместо того, чтобы идти на диалог с оппозицией и искать лучшее решение для всего общества, власть посылает мессидж, что народ быдло и должно оно заткнуться, когда власть в лице кучки корумпированных чиновников диктует правила свои игры.

О чем вообще думает Путин? В телевизоре производит впечатление вменяемого и умного политика...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Власть открыто позиционирует себя как антинародную
[info]fd_man@lj
2007-03-11 14:22 (ссылка)
Судя по тому, как Вы ратуете за этот "марш" Вы поддерживаете национализми (неофашизм) в России?
Достаточно посмотреть организаторов или посмотреть на первую эмблему на данном сайте http://www.namarsh.ru/ что бы понять КТО эти несогласные и с ЧЕМ они несогласны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

развитие цивилизации есть развитие сознания
[info]ex_alexloto@lj
2007-03-11 14:33 (ссылка)
Насколько же плоха власть, что против нее выходят тысячи и тысячи самых разных людей с самыми разными взглядами.

СЕРГЕЙ ГУЛЯЕВ - официальный руководитель и лидер "Марша несогласных: После нашего многотысячного марша на тротуаре не осталось мусора: ни бумажки, ни бутылки - это прошли истинные петербуржцы, любящие свой город.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antheridium@lj
2007-03-11 15:51 (ссылка)
*** Постановления Правительства Вы вряд ли когда будете подписывать. За исключением, если сами станете Председателем Правительства РФ.Постановления Правительства РФ Вас ЗАСТАВЯТ ВЫПОЛНЯТЬ! Именно поэтому я пытаюсь убедить Интернет-сообщество не провоцировать, не давать повода и оснований Правительству принимать постановления по введению цензуры в Интернете. Но если хакерами будут "сноситься" чужие ЖЖ и сайты, если в Инете будет нарастать вал оскорблений, мата и непристойщины, то будьте уверены - постановление правительства появится обязательно. И мало не покажется никому! ***

А как это технически возможно?

Серверы ЖЖ находятся в Сан-Франциско. СУП правами Abuse Team не обладает.

Информацию о своих пользователях по делам об оскорблениях администрация ЖЖ российским правоохранительным органам предоставлять не будет, потому что:

1. Если американская публика узнает, что американская компания предоставила информацию в Россию и кого-то засудили по делу о свободе слова, то это вызовет скандал, и SixApart просто обанкротится (ее обанкротят собственные инвесторы).

2. ФБР с ФСБ по этому делу сотрудничать не будет.

3. Если SixApart передаст информацию российским правоохранительным органам, то на SixApart наедут не только инвесторы, но и ФБР.

Кроме этого, как технически контролировать веб-сайты, которые зарегистрированы и хостятся за пределами России? Российские власти не могут прикрыть даже http://kavkazcenter.com , насчет которого ФБР теоретически могло бы и помочь. Тогда что уж говорить о сайтах, не нарушающих законов соответствующих стран.

Кроме этого, вы действительно думаете, что ФСБ без помощи западных спеслужб может контролировать все open proxy по всему земному шару? И вы думаете, западные спецслужбы будут заниматься такой ерундой, как оскорбление российского чиновника?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

А если...
[info]v_alksnis2@lj
2007-03-11 16:17 (ссылка)
Среди комментариев в разгар конфликта были и такие: "Готовься к смерти. Ты приговорен!", "Мы повесим тебя, депутат!". Как Вы думаете, с точки зрения ФБР (для справки, это Федеральное Бюро Расследований, контора находится в США)угроза убийства депутата парламента, пусть даже иностранного, является с точки зрения американского законодательства преступлением или нет? Учитывая, что это подпадает под статью "терроризм" американского законодательства, этим "шутникам" в ближайшем времени может быть не до шуток. Но это уже от меня не зависит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А если...
[info]antheridium@lj
2007-03-11 16:34 (ссылка)
Да, к сообщениям содержащим угрозы физического насилия теоретически (в определенных случаях) могут быть привлечены американские правоохранительные органы. И ЖЖ AbuseTeam скорее всего на такие сообщения тоже среагирует.

Но ведь бОльшая часть сообщений, которые вам не нравятся - это всевозможные абстрактные оскорбления и "непотребщина". С ними ничего нельзя сделать. В США журнал "Хастлер" постоянно печатает непотребные картинки про конгрессменов, Буша и т.д. и оскорбляет их в рубрике "Asshole of the Month". В США это совершенно законно. Конгрессмены и сенаторы США рассматривают это как часть их профессии. Так как они относятся к этому спокойно, то и оскорбления не разрастаются до лавины, а остаются для узкой группы читателей журнала "Хастлер". Понятно, что Washington Post такое печатать не будет, так как тогда газета потеряет часть подписчиков.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]scancat@lj
2007-03-12 05:02 (ссылка)
Совершенно согласен, под прикрытием откровенно русофобской кампании "против экстремизма" властями развертывается кампания по ограничению гражданских прав.

(Ответить)

Как прошли выборы ?
[info]todjig@lj
2007-03-12 10:58 (ссылка)
Вопрос по существу и на злобу дня.
А что Вы хорошего сделали для развития Росиийского интернет ???

Хартии и прочие никчемушные словеса каждый горазд наваять....
Это я к тому, что на 99% Уверен что к интернет критике Вы не прислушиваетесь.

Вы или Ваши сотрудники хорошо пользуются поисковыми машинами , но позвольте задать еше один вопрос .

С кем Вы г-н Алкснис и против кого воюете ?

(Ответить)


[info]vbenedict@lj
2007-03-12 11:26 (ссылка)
Это действительно так? http://community.livejournal.com/alksnis_loh/
ПРИГЛАШЕНИЕ на круглый стол «Цензура в Интернете: призрачная угроза или реальное будущее»
Уважаемые господа журналисты!


13 марта, во вторник, в 20:00, в кафе «Бутырка»(м. Савеловская, ул. Бутырская, д.67/1), состоится круглый стол «Цензура в Интернете: призрачная угроза или реальное будущее».
Организаторы круглого стола – редакция газеты «Живой Журнал», посвященной проблемам русскоязычной блогосферы.

Участники круглого стола:
Виктор Алкснис, депутат ГД РФ, написавший первый в российской истории депутатский запрос в прокуратуру по проблеме хамства в Интернете, с требованием принять меры по отношению к своему обидчику, нецензурно оскорбившему депутата в его личном блоге.
Евгений Ройзман, депутат ГД РФ, давно ведет свой личный Интернет-блог
Андрей Богданов, лидер Демократической партии России
Барабанов Илья, журналист издания "The New Times"
Каримова Анастасия, общественный деятель, ведет один из самых популярных блогов на сервисе Livejournal
Самсон Шоладеми, автор одного из самых популярных блогов на сервисе Livejournal.com
Павел Данилин, политолог, Фонд Эффективной Политики
Сергей Шаргунов, лидер молодежного союза «За Родину!», член центрального совета партии «Справедливая Россия»
Олег Козловский, координатор молодежного общественного движения «Оборона», модератор блог-сообщества ru_politics
А также известные и авторитетные представители российского блог-сообщества.

В рамках круглого стола планируется обсудить следующие вопросы:
- анонимность Интернет-пользователей – миф или реальность?
- границы дозволенного в Интернете – существуют ли они и нужны ли?
- цензура в Интернете – будущее в виде уголовных дел или настоящее в виде реальных случаев увольнений с работы за записи в блогах?
- стоит ли запретить чиновникам категории «А» пользоваться Интернетом, или же запретить другим пользователям их оскорблять?
- Является ли Интернет территорией всеобщего равенства? Или особой территорией со своими классами и кастами? Или?
- Что такое блог – личное СМИ или личная записная книжка?
- Конфликт анонимных и авторизованных пользователей – является ли он неизбежным и как он должен развиваться?
- Быть или не быть цензуре в Интернете? А в личных блогах? Является ли блог, прежде всего, частью Интернет-пространства, или же частной территорией?
- Интернет и выборы: новая информационная площадка или поле для провокаций? Как это будет?


Аккредитация и дополнительная информация
Шевченко Вероника, зав. сектором общественных связей Исполкома ДПР
тел. + 7 (495) 685-72-11
e-mail: dpr@demparty.ru

Взято тут http://community.livejournal.com/paparazzi/10419582.html?style=mine

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Правда!
[info]v_alksnis2@lj
2007-03-12 12:08 (ссылка)
Я действительно дал согласие принять участие в круглом столе и буду там.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Правда!
[info]todjig@lj
2007-03-12 12:25 (ссылка)
Виктор Имантович, а провести подобное у нас в Петербурге ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Правда!
[info]v_alksnis2@lj
2007-03-12 13:00 (ссылка)
Готов и в Питер.Если сумеете организовать, обязательно приеду. Звоните в Москву, телефон в моем кабинете в Госдуме - 8-495(692-96-44).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chitayu_vseh@lj
2007-03-17 08:47 (ссылка)
Теперь под «экстремизм» можно будет подвести и бабушку, протестующую против беспредела с выдачей льготных лекарств, и студента, протестующего против плохих социальных условий в учебном заведении, и рабочего, протестующего против невыдачи заработной платы.

В этом я с вами согласен на все 100! С другой стороны, и без всякой хартии гебистский кремль всегда сможет (если захочет) подвести кого угодно под что угодно. Например, однажды один известный "кремленолог" пытался "подвести" один из моих комментов под русофобию.

В том комменте помню была лишь ссылка с небольшой припиской-вопросом, а именно:
"И с этим быдлом мы всерьез надеемся построить Великую Россию?! Я заплачУ тому, кто мне найдет на фотках из следущего линка хоть одни осмысленные глаза (о следах интеллекта я даже и не заикаюсь): http://trinixy.ru/2007/03/02/gopoteki_127_fotografijj.html"

(Ответить)