Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет allan999 ([info]allan999)
@ 2006-04-29 12:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Под воздействием одной содержательной беседы.

Бля, средняя зарплата по России - 10 тысяч рэ (откуда???), по Москве - 15 тысяч (а не больше?)...

Люди, да хватит ставить в один ряд Россию и Москву, - это не просто две разных страны, это - две разных планеты!

Москва - это воровское государство в государстве, созданное и лелеемое российской властью для того, чтобы хотя бы в пределах региона постоянного пребывания она могла себя чувствовать относительно спокойно.

Москва - это гнойный вонючий чирей на жопе России, - не надо сравнивать...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ex_allan999@lj
2006-04-28 23:54 (ссылка)
Скорее не зависть, а ненависть. И не к москвичам кстати (отдельно упомяну), а к тем, кто создал такое положение дел, это - раз.

По второму: чаво-чаво?...))) Насчет культурного и интеллектуального - это еще как сказать... Про экономический - ну а как же! Все структуры там, поближе к господскому заду!...)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neo_x_star@lj
2006-04-29 00:40 (ссылка)
а что говорить насчет культурного и интеллектуального: сравни количество театров/университетов - и собственно, желание сравнивать дальше пропадет

ну да, пока люди в провинции на желчь исходят в своей зависти/ненависти (что, собственно, одинаково бессмысленные занятия), люди в Москве работают, ага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-04-29 00:50 (ссылка)
Ага. А в провинции хуем груши околачивают. Ну-ну...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neo_x_star@lj
2006-04-29 00:52 (ссылка)
не, в основном тупо ничего не делают
потому что делать тупо нечего

говорю не обо всех, а о тенденции

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-04-29 00:53 (ссылка)
Мда. Тяжелый случай.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neo_x_star@lj
2006-04-29 00:57 (ссылка)
в провинции-то - да, не то слово...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-04-29 00:57 (ссылка)
Да нет, я как раз не про провинцию...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neo_x_star@lj
2006-04-29 00:58 (ссылка)
а я про нее

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-04-29 01:00 (ссылка)
Ну, счастливо заблуждаться дальше...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neo_x_star@lj
2006-04-29 01:07 (ссылка)
взаимно :-)

только мне лучше, потому что ненависть и зависть мешают жить, заливая человека собственной желчью

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-04-29 01:19 (ссылка)
Гы... Вот уточнить бы, у кого ненависти больше...

А зависти у меня нет. - не надейся...)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neo_x_star@lj
2006-04-29 01:24 (ссылка)
у меня ненависти нет
я не очень люблю Россию, но по сути она просто как-то мимо меня, никаких сильных эмоций.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-04-29 01:27 (ссылка)
Да Москва как-то тоже мимо меня, просто пиздобольство в треде (в посте по ссылке) выбесило...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]norvog@lj
2006-04-29 03:59 (ссылка)
Количество театров/университетов - не есть показатель культуры. Возможно корреляция между уровнем культуры и количеством театров есть, но далеко не всегда.
А университеты... Не знаю как в Москве, но в Питере половину студентов можно смело отчислять и это будет обосновано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neo_x_star@lj
2006-04-29 04:00 (ссылка)
Питер-то тут причем?

а в чем, вообще, выражается уровень культуры, а?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]norvog@lj
2006-04-29 04:06 (ссылка)
Питер при том, что о ситуации здесь я говорить могу. А как учатся студенты московских ВУЗов я не столь осведомлён. Хотя полагаю, что отличий не много.

А кто ж его знает как он выражается. Это уж вы определения вводите раз ввели понятие. :) Я просто выразил сомнения в том, что в общем случае количество театров на квадратный километр влияет на уровень культуры проживающего на данной территории индивида.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neo_x_star@lj
2006-04-29 04:08 (ссылка)
увеличивает
точно так же, как и галереи, музеи, кинотеатры, доступность литературы, интернета и т.д. и т.п.
выбор есть, знаете ли, с которым в провинции плоховато...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]norvog@lj
2006-04-29 04:13 (ссылка)
Угу, а подтверждение можно?

И насколько увеличивает?
И до какой концентрации? А то когда доступность переходит в навязчивозть сдаётся мне эффект от увеличения числа театров будет обратным.
Кстати, ещё вопрос увеличивает или нет из-за того, что увеличение ведёт к профанации. Если увеличивать и увеличивать число театров, то в конце концов на всех будет нехватать хоть сколько-нибудь толковых актёров. (то же и с музеями, галереями и пр.)

Ну а раз так, то неплохо бы показать, что в Москве такая "предельная концентрация" не достигнута. Другими словами, что московская культура - это именно культура, а не профанация оной.
Хотя тут пожалуй придётся таки определиться, что такое культура.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neo_x_star@lj
2006-04-29 04:17 (ссылка)
всё дело в том, что в Москве выбор есть, знаете ли, с которым в провинции плоховато...

я не хочу сейчас выводить зависимости, линейные или нет, но для меня очевидно, что Москва более культурный город, чем любой Мухосранск с 1 театром, 2 кинотеатрами, 1 музеем местного художника и 15 ночными клубами

вы с этим будете спорить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]norvog@lj
2006-04-29 04:23 (ссылка)
Вообще можно и поспорить. Только для этого нужно определиться с тем сколько в Москве театров. С тем сколько жителей в Мухосранске с одним театром. И определиться, а не ездят ли мухосранские в Москву на постановки.

Ну и с тем как измерять культурный уровень разумеется неплохо бы определиться.

А так вполне возможно, что Мухосранск с одним театром на 3 тыс. жителей покультурнее окажется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neo_x_star@lj
2006-04-29 04:25 (ссылка)
вполне возможно

верьте в это

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]norvog@lj
2006-04-29 04:28 (ссылка)
Да мне то, что. Для меня сие задача чисто умозрительная, а не прикладная.
Да и помнится "культурной столицей" не Москву таки кличут... :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_allan999@lj
2006-04-29 04:14 (ссылка)
Тогда возникает вопрос: а почему в провинции плоховато (хотя с числом музеев на тысячу или сколько там человек тут можно поспорить)? Почему к примеру тырнет в провинции в разы МЕНЕЕ доступен и БОЛЕЕ дорог, чем в Москве?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neo_x_star@lj
2006-04-29 04:19 (ссылка)
это не ко мне вопрос, а к правительству
могу сказать только то, что вот у меня в Туле, например, родной особо не нужны ни театры, ни музеи. поэтому их почти и нет. а интернет, кстати, доступен нормально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-04-29 04:28 (ссылка)
Ага. А правительство - в Москве. Точнее Москва - это двор правительства. Всё. Круг замкнулся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neo_x_star@lj
2006-04-29 04:37 (ссылка)
странные у тебя логические цепочки...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]moskvitianin@lj
2006-05-02 22:55 (ссылка)
Москва - не двор правительства, и живет ВОПРЕКИ близости к бюрократии, от которой мы видим только поборы и притеснения (а их деньги мы видим разве что иногда по телевизору).
Рублевка - вот двор правительства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-05-02 23:39 (ссылка)
Гм... Ну что ж, если говорить условным языком, то напомню, что двор включает в себя не только фрейлин и министров, но также и так называемую "дворню": от стражников до поваров. Которые точно так же, как и остальные (а то и больше) могут ненавидеть своих хозяев, но тем не менее будут жить куда лучше, чем их родичи, отдаленные от двора. Так было, есть и так будет, - причем не только в Москве и не только в России. Рублевка же - так... танцзал дворца, не более...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]moskvitianin@lj
2006-05-03 03:48 (ссылка)
Их обслуживает много если 2-3% москвичей. Остальные работают, и им "двор" - только помеха (пробки на дорогах, мздоимство, дороговизна и т.п.). Так что мало кто огорчился бы при переезде "двора" куда угодно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-05-03 04:30 (ссылка)
Не сомневаюсь. Но если (возвращаясь к теме нашего разговора), уборщица в московском метро получает больше, чем врач/учительница в провинции, то это означает, что в ближайшей окрестности двора очень сытные крошки...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cholewa@lj
2006-05-03 04:49 (ссылка)
Это означает лишь то, что на меньшую зарплату у нас не выжить.
Еще раз повторю: "двор" Москву не кормит, а объедает.
Вот переедут к Вам - тоже взвоете!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-05-03 04:58 (ссылка)
НАсчет цен мы уже говорили. Они по "необходимой" корзине абсолютно одинаковы. Не вижу смысла повторяться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]moskvitianin@lj
2006-05-03 21:02 (ссылка)
Побеседуйте с теми, кто недавно переехал в Москву с семьей и может сравнивать на своей шкуре - убедитесь в обратном.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-05-03 21:11 (ссылка)
Как ни смешно - говорил. И все в один голос жалуются на то, сколько стоит съемная квартира, транспорт, как долго надо добираться, как много народу и тэдэ. Насчет того, что в магазине они увидели что-то шокирующее - ни один не говорит. А на тему транспорта (который да, дороже) и аренды квартир (которая диктуется платежеспособностью, т.е. тоже естественно дороже) мы уже говорили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cholewa@lj
2006-05-03 21:21 (ссылка)
Просто транспорт и жилье их разоряют так, что остальное меркнет. Избавьте их от платы за жилье и поместите близко к работе - на первый план выйдут другие проблемы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]babitto@lj
2006-04-29 05:52 (ссылка)
По экономическим причинам. Потребителей меньше, расстояния больше, и т.д.
Это исправится, но далеко не сразу...

(Ответить) (Уровень выше)

Не годится
[info]glaue2dk@lj
2006-04-29 07:36 (ссылка)
Про театры уже было сказано. В универах тоже многие провинциалы учатся, а местные - на коммерческих основаниях.

Да что там... речь русская изначально основывалась на московском наречии, но такой безграмотности как в Москве - поискать надо. Вся богема, как только не по бумажке/сценарию - дружно ОДЕВАЕТ пальто, а в рабочих посёлках в тех же областных центрах люди всё это НАДЕВАЮТ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не годится
[info]neo_x_star@lj
2006-04-29 07:37 (ссылка)
богема - не показатель

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Не годится
[info]moskvitianin@lj
2006-05-02 22:50 (ссылка)
Богема - это собчачки да зверевы? Так они - не москвичи, а понаехавшие.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -