типичный взгляд из провинции
при всем уважении не могу не заметить, что в словах так и чувствуется слабо прикрытая зависть

этот гнойный вонючий чирей - между прочим, культурный/интеллектуальный/экономический/какойугодноеще центр России. ну это так, между прочим.

фабрика звезд - ваша культура? дом два - ваш интеллект? шли бы вы со своей культурой.

фабрика звезд и дом-2 - это всероссийская культура
смотрит ВСЯ Россия, участвуют в кастингах люди со ВСЕЙ России

а людям в Москве обычно не хватает времени на эти глупости :-)

ну да конечно, типа все заняты их изготовлением.

это уже тема для дискуссии в совершенно другой плоскости.

если России (подчеркиваю: России) нужны подобные шоу (можно, кстати, понять, почему, только вот вас это заденет очень, боюсь), то почему бы Москве их не делать?

да нет. это москва считает, что России нужны ТОЛЬКО такие шоу.

есть каналы Культура, Discovery, Animal Planet, Mezzo, EuroNews и т.д. и т.п.

вот только Россия их не смотрит. потому что ей нужны Дом-2 и Фабрика Звезд.

в такой уж стране вы живете (раз уж доводить до абсурда разделение на Москву и Россию), пора привыкнуть и успокоиться

до х.я вы знаете, что России нужно как я посмотрю...

ага

Ага. Я с хозяином Аншалга знаком. Как то спросил - че они такое г* кажуть ?
А он в ответ - Это в Москве от Дубины Реговцикой со всеми ее петросянами плюются. А уже в областных центрах - мы стадионы для их представлений арендуем - бо на Аншлаге всегда с билетами Аншлаг ...

вот-вот

спасибо. надеюсь, Аллан999 и иже с ним обратят внимание на эту информацию

А для выяснения этого и существуют опросы зрителей (на основе которых составляются рейтинги передач). Если сделать передачу, которую Россия смотреть не захочет - быстро разоришься, т.к. не сможешь заработать на рекламном времени. Вот и приходится телевизионщикам подлаживаться под провинциальные вкусы.
Так что за "Дом-2" и т.п. предъявляйте претензии именно к провинциалам.
А москвичи все больше смотрят канал "Культура".

ну-ну. высокая духовность москвичей всем известна.
как делаются рейтинги и опросы - отдельный разговор. после 15 лет телемусора что еще ожидать, воспитали вкусы.

Ну, я провинциальные вкусы и в советское время наблюдал - не намного лучше были.
А когда низкий рейтинг - не заработаешь на рекламе. А потом и передачу закроют.
Так что за телемусор "спасибо" вам, провинциалам - мы его не потребляем.

Жаль мне вас, если вы ничего кроме "фабрики" и "дома-2" не смотрите.

себя жалейте. то, что я смотрю, сделано не в москве.

Значит, мы имеем случай так называемого вранья. Вы не смотрите, то что "сделано в Москве", и при этом хаите Москву за отсутствие культуры... Мои тапочки смеются.

да пусть хоть стринги с бусинкой в попе смеются, москва.

+1

пять баллов.

Скорее не зависть, а ненависть. И не к москвичам кстати (отдельно упомяну), а к тем, кто создал такое положение дел, это - раз.

По второму: чаво-чаво?...))) Насчет культурного и интеллектуального - это еще как сказать... Про экономический - ну а как же! Все структуры там, поближе к господскому заду!...)))

а что говорить насчет культурного и интеллектуального: сравни количество театров/университетов - и собственно, желание сравнивать дальше пропадет

ну да, пока люди в провинции на желчь исходят в своей зависти/ненависти (что, собственно, одинаково бессмысленные занятия), люди в Москве работают, ага.

Ага. А в провинции хуем груши околачивают. Ну-ну...

не, в основном тупо ничего не делают
потому что делать тупо нечего

говорю не обо всех, а о тенденции

Мда. Тяжелый случай.

в провинции-то - да, не то слово...

Да нет, я как раз не про провинцию...

а я про нее

Ну, счастливо заблуждаться дальше...

Количество театров/университетов - не есть показатель культуры. Возможно корреляция между уровнем культуры и количеством театров есть, но далеко не всегда.
А университеты... Не знаю как в Москве, но в Питере половину студентов можно смело отчислять и это будет обосновано.

Питер-то тут причем?

а в чем, вообще, выражается уровень культуры, а?

Питер при том, что о ситуации здесь я говорить могу. А как учатся студенты московских ВУЗов я не столь осведомлён. Хотя полагаю, что отличий не много.

А кто ж его знает как он выражается. Это уж вы определения вводите раз ввели понятие. :) Я просто выразил сомнения в том, что в общем случае количество театров на квадратный километр влияет на уровень культуры проживающего на данной территории индивида.

увеличивает
точно так же, как и галереи, музеи, кинотеатры, доступность литературы, интернета и т.д. и т.п.
выбор есть, знаете ли, с которым в провинции плоховато...

Угу, а подтверждение можно?

И насколько увеличивает?
И до какой концентрации? А то когда доступность переходит в навязчивозть сдаётся мне эффект от увеличения числа театров будет обратным.
Кстати, ещё вопрос увеличивает или нет из-за того, что увеличение ведёт к профанации. Если увеличивать и увеличивать число театров, то в конце концов на всех будет нехватать хоть сколько-нибудь толковых актёров. (то же и с музеями, галереями и пр.)

Ну а раз так, то неплохо бы показать, что в Москве такая "предельная концентрация" не достигнута. Другими словами, что московская культура - это именно культура, а не профанация оной.
Хотя тут пожалуй придётся таки определиться, что такое культура.

всё дело в том, что в Москве выбор есть, знаете ли, с которым в провинции плоховато...

я не хочу сейчас выводить зависимости, линейные или нет, но для меня очевидно, что Москва более культурный город, чем любой Мухосранск с 1 театром, 2 кинотеатрами, 1 музеем местного художника и 15 ночными клубами

вы с этим будете спорить?

Вообще можно и поспорить. Только для этого нужно определиться с тем сколько в Москве театров. С тем сколько жителей в Мухосранске с одним театром. И определиться, а не ездят ли мухосранские в Москву на постановки.

Ну и с тем как измерять культурный уровень разумеется неплохо бы определиться.

А так вполне возможно, что Мухосранск с одним театром на 3 тыс. жителей покультурнее окажется.

Тогда возникает вопрос: а почему в провинции плоховато (хотя с числом музеев на тысячу или сколько там человек тут можно поспорить)? Почему к примеру тырнет в провинции в разы МЕНЕЕ доступен и БОЛЕЕ дорог, чем в Москве?

это не ко мне вопрос, а к правительству
могу сказать только то, что вот у меня в Туле, например, родной особо не нужны ни театры, ни музеи. поэтому их почти и нет. а интернет, кстати, доступен нормально.

Ага. А правительство - в Москве. Точнее Москва - это двор правительства. Всё. Круг замкнулся.

По экономическим причинам. Потребителей меньше, расстояния больше, и т.д.
Это исправится, но далеко не сразу...

Про театры уже было сказано. В универах тоже многие провинциалы учатся, а местные - на коммерческих основаниях.

Да что там... речь русская изначально основывалась на московском наречии, но такой безграмотности как в Москве - поискать надо. Вся богема, как только не по бумажке/сценарию - дружно ОДЕВАЕТ пальто, а в рабочих посёлках в тех же областных центрах люди всё это НАДЕВАЮТ.

богема - не показатель

Богема - это собчачки да зверевы? Так они - не москвичи, а понаехавшие.

Культура и наука - как минимум, неочевидно.

почему это?

Есть подозрение, что многие известные в науке и культуре москвичи "понаехали тут". Они - лишь часть, причем неотъемлимая, провинциальных науки и культуры.
Я не утверждаю. Цифр у меня под руками нет. Но однозначности в этом вопросе тоже нет.

а какая разница, коренные они москвичи или нет? это уже бред какой-то начинается

в москве очень много приезжих, но их вклад в то, что москва является центром чего_бы_то_ни_было в россии, нельзя не принимать в рассмотрение

и стоит задуматься, с чего это они все сюда "понаехали", ага

А чего задумываться? Потому, что тут деньги пилят. И нефтяные, и бюджетные.

Бреда нет.
Многие не приезжают. Коляда, например (как бы я лично к его творчеству не относился, это заметная чамсть нашей культуры).
Бушков вроде бы в Красноярске живет ( то же).

Многие преподаватели не приезжают, чьи выпускники в Москве. И это нехорошо и для страны, и для науки и культуры, что "вершки" от "корешков" оторваны и очень по-разному живут. Засохнут "корешки" - не будет и "вершков".

каждый вправе выбирать себе сам место жительства

+1. Комменты жгут. С армянами блин разберитесь деятели, затем про москву будете говорить.

как минимум.

спасибо

Ну я смотрю из Москвы.
Взгляд совпадает с точностю до запятой.

За город, бывший когда-то чудесным, обидно. За вспухшим чиреем Москву уж не разглядеть. Может, и нет ее совсем, той Москвы.

какой "той"?

Той, которая всегда была, независимо от наличия/отсутствия столичного статуса.
С людьми московскими, с архитектурой, с произношением, с менталитетом - не лимитческим и постгопническим "эффективных" и "конкурентоспособных", а тем особенным, который и сейчас в некоторых московских старушках просматривается.

Той, которая была, пока не возник этот вонючий нарост вокруг города, который разбухает, втягивая в себя и снаружи, и изнутри все говно, примкнувших к говну и колеблющихся, и перерабатывая в особенную отвратную субстанцию.

у, как все запущено...

в другое время мы живем: и сейчас как раз нужна конкурентоспособность и высокоэффективность, а не говор, блин, и менталитет

Вот-вот, об чем, как говорится, и речь.
Иллюзии. Т.е. вы, как и многие постгопники, полагаете, что высокоэффективны и конкурентоспособны, только потому, что в Москве большая концентрация всяких "суперэффективных", особо эффектно спиздивших общенародную собственность, и им требуется большой штат садовников и сторожей бассейна, средств на них хватает.
А у садовников и сторожей бассейна полученных средств хватает, чтобы оплачивать услуги московских "менеджеров".
Садовники считают, что их заработок в разы превышает заработок какой-нибудь учительницы потому, что они особенно высокоэффективные садовники.
Московские менеджеры, которые имеют свой доход, обслуживая садовников, искренне считают, что они тоже гораздо более конкурентоспособны, чем какой-нибудь сельский доктор или инженер в оборонке.

И мало у кого возникает в голове вопрос - а окажись этот менеджер в каком-нибудь Дырюпинске, пусть даже с миллионным населением и развитой когда-то промышленностью, но при полном отсутствии "суперэффективных" и их сторожей бассейна, кто бы ему заплатил его пару штук? При всей его "конкурентоспособности"?

меня эти рассуждения, вообще, не касаются как бы

я ни постгопник, ни садовник, ни сторож, ни менеджер :-)

Какая разница, кто вы по специальности?
Очевидно, что за одну и ту же работу в Москве платят в разы больше, чем в провинции. И сравнивать себя с другим человеком исключительно по зарплате - чисто постгопнический подход.

Кто бы вы ни были, журналист там, программер, менеджер, директор, сантехник - ваша зарплата выше, чем в Дырюпинске в первую очередь потому, что вы (как и все мы) обслуживаете тех самых "суперэффективных", которые могут себе позволить платить больше, а не потому, что вы в 3 раза лучший программер, чем Вася Пупкин из какого-нибудь бывшего наукограда.

никого никогда не сравнивал по зарплате
зарплата специалиста в Москве выше В ОСНОВНОМ потому, что он больше работает. вот и всё. понятное дело, что остальным понять эту элементарную истину почти невозможно - намного легче ныть о несправедливости жизни.

Вот-вот, типичное заблуждение.
Это - неправда.
Откройте любой сайт по трудоустройству и сравните зарплаты, которые предлагаются челу с одной и той же квалификацией в Москве и в Питере, к примеру. Не говоря уж об Екатеринбурге.

Сами-то вы хоть верите в то, что если окажетесь где-нибудь в Саратове, то сможете заработать хотя бы половину того, что зарабатываете в Москве?

А "больше работает" это как? Вот тут программер в треде - тверской, с 9 тыщами рэ за три работы... Это как - плохо? Ему еще надо бы и четвертую и пятую найти?

Хуйню городите, сэр...

Ага, а у моей подруги квартирку снимает дама из Твери. Приезжает в понедельник в Москву, работает неделю, а в пятницу вечером - назад в Тверь.

Странная, правда?
Одна и та же дама, зачем-то тратит деньги на съем квартиры и время на проезд. Могла бы в Твери, в своей собственной квартире живя, те же деньги зарабатывать, исходя из вашей логики.

О, догадалась. Вы, видимо, предположите, что работоспособность у дамы включается только по приезде в Москву, а в Твери она ленится, бездельничает, ноет, что мало платят, и завидует конкурентоспособным москвичам, злобствуя на форумах. Возможно даже, гадит в подъезде.
Я угадала?

...особенно сие заметно по контенту телеканалов :)

телеканалы, вообще-то, работают по принципу "показывать, что нужно людям", ага

где-то тут я уже писал, что есть и Культура, и ЕвроНьюс, и Энимал Плэнет, и Дискавери, и Меццо, и мн. др., а люди смотрят Фабрику...

...не являются московскими.

и чё?

...что это подтверждение тезиса, что в данный момент Москва гонит медиа-фуфло.

а не путаете ли вы московские и общероссийские СМИ?

...а где находятся ОРТ, РТР, НТВ, ТВ-Центр, ТНТ и прочие? В Москве :)

К тому же- я ни того, ни другого не смотрю: на Альпы не транслируют, гы-гы :)))

вы окончательно запутались, по-моему

Москва что, виновата в том, что в ней, как в столице, географически расположены общероссийские телеканалы?
от этого они не становятся москвоскими :-)

...если ты- не москвич?

Для начала некисло было бы поинтересоваться, с чьего появления в массовых количествах на ТВ стали появляться ток-шоу и прочая муть. Из какого славного города поперли телевизионщики с демпинговыми расценками на свои услуги (на первых порах), кто и за сколько их проталкивал, и чем все это закончилось.
Поработала на ТВ, спасибо, больше не надо. Ничего общего с Москвой ни телевидение, ни радио не имеют.

...сМосквой- вся телеперхоть- не связана.
а вот с Кепкоградом- напрямую.

А общероссийские - они откуда? Из Урюпинска?

они - не откуда
они - куда
на всю Россию

А я не спрашиваю куда. Я спрашиваю откуда. А они - из Москвы, дорогой товарисч. Они там прописаны, жительствуют и создают всю эту поебень - соответственно своим взглядам.