Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет allan999 ([info]allan999)
@ 2007-01-04 08:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Для [info]beglyi@lj - о Холокосте и евреях
Хоть я уже и писал об этом, но - как-то между прочим и не слишком основательно. Потому, вступив в дискуссию с [info]beglyi@lj, и пообещав ему ответить развернуто и подробно, - делаю это.

По пунктам.

1. Почему мне категорически не нравится вся эта еврейская возня вокруг Холокоста?

Потому, что я вижу в ней вполне явную и отчетливую попытку пересмотра итогов Второй Мировой войны. Да-да, подчеркиваю: я вижу попытку пересмотра ее итогов именно не в отрицании Холокоста, и тем более не в сомнениях в нем, а - в его раздувании, мифологизации, и, можно сказать, популяризации.

Ведь, по утверждениям профессиональных евреев, именуемых мною в просторечии жидами (не путать с евреями "обыкновенными"!) уже сейчас Холокост выставляется едва ли не главной составной частью всей войны. Полагаю, недалек тот день, когда в школьные учебники истории будет записано, что война состояла в том, что некие люди гнобили евреев, а некие другие люди (разумеется, в первую очередь - США) не дали их догнобить до конца. Это ли не кардинальное извращение истории?

Между тем, - для особо продвинутых задам два каверзных наводящих вопроса:

Вопрос первый: Если бы Гитлер решил вырезать в своей стране всех без исключения евреев, и приступил бы к этому процессу, не переходя границ своего государства, - вступились бы за бедных евреев какие-либо страны мира, от США, до СССР? Ввели бы свои войска на территорию Германии?

Ответ: Однозначно нет.

Вопрос второй: Если бы Гитлер, не декларируя никаких особых намерений в отношении евреев, все же перешел бы границы своего государства и начал бы оккупацию Европы так, как он это и сделал, - получил ли бы он такой же отпор и такой же итог, как это и было в 1945 году?

Ответ: Однозначно да.


Отсюда не столь сложно даже для особо продвинутых сделать вывод о том, что роль, значение Холокоста и борьбы с ним (соответственно) во Второй мировой войне была крайне невелика. К примеру, роль битвы под Москвой, Сталинградской, Ржевской, Курской, - любой из них, - была неизмеримо больше. Однако, значение Холокоста искусственно завышается, и отсюда - пункт второй.

2. Мне не нравятся пляски на костях, и спекуляции на собственных - мифически или реально-погибших предках.

Жиды постоянно стремятся извлечь максимальную выгоду сегодня - за счет бед, перенесенных, или якобы перенесенных, их народом не только вчера, но и позавчера. Это даже не просто пляски и спекуляции на трупах, - это еще и спекуляции на имидже своей нации в целом, как самой... хотя бы - самой несчастной. Видимо, другого эпитета к слову "самый" у них не нашлось.

Именно с этой целью ИМХО и ведется искусственное накручивание мифических жертв Холокоста. Хотя нельзя отрицать сам факт "особых намерений" Гитлера в отношении евреев, наличие концлагерей и газовых камер, целенаправленных репрессий (правда далеко не всегда с летальным исходом) против еврейского населения, но заявленная численность потерь этой нации вызывает огромные сомнения.

Я - технарь, и потому привык верить не мифам и голословным утверждениям, а в первую очередь расчетам. А они - по пропускной способности лагерей и проч. - хоть и не могут быть предельно точными спустя 60 лет, но все, как один, из виденных мной, демонстрируют превышение декларируемых потерь над реальными в 2-4 раза! То есть 6 миллионов неощутимо превращаются в три, а то и в полтора.

Меня мало интересует, какой религиозный смысл имеет это число - 6 миллионов, хотя и говорят, что таковой имеется. Но понятно другое: с помощью накручивания этих цифр жиды пытаются представить свой народ, как опять же самый пострадавший за годы войны. При том, что если снизить данные потерь до вызывающих доверие величин, вся эта "самость" пропадает - даже в относительной оценке потери еврейского народа становятся сравнимыми с потерями других европейских народов, а уж в абсолютной - и тем более.

Но это - крайне невыгодно жидам, до сих пор выторговывающим себе некие выгоды на костях "самой пострадавшей нации", - мало того, что в компенсацию войны они получили целое государство (невиданный, единственный в мировой практике случай!), так до сих пор правнуки и праправнуки евреев тех времен пользуются множеством льгот, в том числе и миграционных, в самых разных странах мира. Но и этого мало! Совсем недавно еврейская община Риги поставила вопрос о передаче ей, - именно ей, а не прежним хозяевам и не их потомкам, за их отсутствием, - всей собственности, принадлежавшей рижским евреям до войны! У парламента Латвии, правда, хватило ума, чтобы ответить на эти претензии известной фигурой из трех пальцев, но вроде бы где-то аналогичные "некрохозяйственные" споры завершились и противоположным результатом.

Стоит упомянуть, что расчеты так называемых "отрицателей Холокоста", а по сути - людей, сомневающихся в конкретных деталях и цифрах, ничуть не секретны, предельно просты и убедительны, а исходные данные для них легко можно найти в интернете, причем - и еврейского авторства в том числе. Однако, отрицание Холокоста запрещено, причем во многих странах преследуется в уголовном порядке. Потому переходим к третьему пункту.

3. Постоянное следование двойным стандартам, в просторечии именуемое непрерывной ложью, враньем и обманом.

Этот раздел тоже можно разбить по пунктам, ибо вранья профессиональными евреями плодится немеряно.

3.1. Запрет отрицания Холокоста.

Стоит напомнить, что именно жиды чаще всего поднимают свой голос в защиту всевозможных прав и свобод, но - только тогда, когда это касается именно их собственных прав и свобод. Объясните мне, умные люди, как может в мире, именующем себя цивилизованным, живущим в атмосфере этих самых свобод, существовать закон, запрещающий отрицать что-либо? По сути - запрещающий сомневаться, мыслить, думать? Это что - закон о запрете на ересь XXI века? Мы возвращаемся во времена святой иудейской инквизиции?

3.2. Избирательная историческая память.

Напомню небольшую деталь. Едва получив в свое владение специально созданное для них государство, евреи (под предводительством, естественно, жидов) начали его существование с захвата Иерусалима, - то есть с агрессии и оккупации. Под предлогом того, что исторически Иерусалим когда-то принадлежал им. Я не буду вспоминать, что когда-то (и относительно недавно) России принадлежали и Гельсингфорс и Ревель, Португалии - Ангола и Мозамбик, и прочие географически-исторические тонкости, - при том, что эти страны почему-то на возвращение своих "исторических владений" не претендуют, да и не собираются.

Напомню другое, - что тот самый Холокост, с которого я начал свое рассуждение, закончился более 60 лет назад! Живых свидетелей его осталось - дай Бог - сотни! Но жиды постоянно говорят о нем. При том, что совсем чуть-чуть (в историческом смысле) раньше были 20-е годы - с комиссарами известной национальности. Не боятся ли господа жиды, что им, по их же примеру, будет предъявлен подобный же счет?

Этакая "избирательность" памяти касается не географии, но и истории. Как я уже говорил, все идет к тому, чтобы обвинить в том же Холокосте не только Германию, но и вообще все народы, по крайней мере европейские, - включая и Россию, внесшую решающий вклад в победу над Гитлером. А, соответственно, избавить от обязательств "вечно платить и каяться" - только США, - то ли метрополию Израиля, то ли наоборот, его колонию.

3.3 Политические амбиции.

Напомню, что сейчас Израиль является чуть ли не единственным в мире государством, построенным на релиниозной основе, то есть - имеющим узаконенную дискриминацию по религиозному признаку при въезде на ПМЖ. Что противоречит международному праву.

Напомню и то, что Израиль, не скрывающий факта своих ядерных разработок, не входит в сферу действия МАГАТЭ, то есть - абсолютно закрыт и неподконтролен мировому сообществу. При том, Израиль постоянно вопит о ядерной угрозе со стороны Ирана, - который во внешней политике показывает себя куда более вменяемым государством, чем Израиль и США.

По сути, если бы куда и надо срочно вводить войска ООН для приведения государства в соответствие нормам международного права, так это - Израиль.

Этот список, по третьему разделу, можно пополнять ещё долго. Однако, назвав главное, остановлюсь. И перейду к выводам.

Выводы и заключение.

Первое, что я порекомендовал бы властям - и российским, и так называемого международного сообщества, - так это привести в порядок формулировки законов о "недопустимости разжигания". Поскольку сейчас они подразумевают по умолчанию лишь запрет на попытку унижения какого-либо народа, а для симметрии его надо расширить до запрета и на попытку возвеличивания любого народа, с предоставлением ему особых условий, льгот или преференций. За Вторую мировую мир с евреями рассчитался целиком и полностью, - более никто никому ничего не должен, дело закрыто. На этом нужно поставить точку.

Второе, что я бы порекомендовал, это - запретить "антисемитизм". Нет, - не явление, поскольку его и не существует в природе, а - сам термин. Ибо в настоящее время (да, полагаю, и раньше) он играл и играет лишь роль ярлыка, немедленно навешиваемого жидами на лоб всем, хотя бы заподозренным в недостаточной любви к евреям. Точнее даже - в отсутствии "особой" любви к ним. А, простите, почему я, или кто-то, должен любить, тем более "особо" кого-то по национальному признаку? - Между тем, именно этот ярлык моментально пускается в ход, если выгнал с работы дурака-еврея, не принял в институт балбеса-еврея, дал по морде подлецу-еврею..

Самим же евреям, - нормальным, а не профессиональным, я бы посоветовал раз и навсегда забыть о своей "богоизбранности", "особости", вдалбливаемой в их головы жидами. Евреи - точно такой же народ, как и любой другой, - ничем не хуже остальных, но ничем, поверьте, и не лучше. Особенно сейчас, - когда в прошлом, тем более - в нелегком прошлом, остались и Мендельсоны, и Ландау, и Пастернаки, а в нынешнем наблюдаются лишь ряхи от Берл Лазара до Каца с Чубайсом, и от Павловского до Березовского с Гусинским, отягощенные не талантом или творчеством, а всего лишь тупостью, рвачеством и хамством.

И еще я бы посоветовал им помнить о том, что именно на их костях будут строить свое благополучие профессиональные евреи, - если они добьются своей цели, и получат новые жертвы, с которых можно будет извлекать новые барыши. И потому, если евреям не хочется повторения очередного круга истории, для предотвращения оного, а соответственно - и для собственного же блага, им надо бы самолично и не откладывая перевешать на фонарях, или хотя бы изолировать далеко и надолго, всю эту горлопанящую публику, по сути - провокаторов еврейского народа.

DIXI



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]red_ptero@lj
2007-01-04 17:57 (ссылка)
Но для евреев и цыган это была национальная катастрофа.
И не только для них.
Если брать процент погибших, то я к этому списку добавил бы ещё белорусов, поляков и югославов.

Что же касается "попыток пересмотра итогов ВМВ", то тут Вы, боюсь, сильно переборщили...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2007-01-04 18:05 (ссылка)
Боюсь, что нет. О чём теперь только и говорят при упоминании ВМВ? Прально - о нём, родимом, вроде как больше и не о чем.

А насчет национальной катастрофы - так ты сам перечислил список народов, которых постигла катастрофа не меньшая, чем евреев. Только они почему-то по костям не скачут, о геноциде поляков или белорусов (каждый четвертый, бля!) на всех углах по поводу и без повода не орут.

Ответишь мне, знаю: "А могли бы и поорать - это их дело". Отвечу - нихуя. В них есть еще такие вещи, как этика, мораль, и РЕАЛЬНОЕ уважение к мертвым, - как к своим предкам, а не как к источнику обогащения. В том, видимо, и разница...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А может быть проблема в другом?
[info]red_ptero@lj
2007-01-04 18:43 (ссылка)
Зачем проблемы немногочисленной кучки профевреев спихивать на всех?

Что касается всех перечисленных мною народов, то память о войне никуда не делась.

Пляшут на костях очень многие.
Например на костях Холокосте в ЖЖ больше всего пляшут не евреи, а профнаци совсем других национальностей.

В других местах пляски устраивают профевреи.

Противно и то и другое.

Кстати, Ваш пост я такой пляской не воспринимаю (в отличие от ряда комментов к посту), скорее это попытка, хоть и с негодными средствами, но разобраться в проблеме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А может быть проблема в другом?
[info]ex_allan999@lj
2007-01-04 19:11 (ссылка)
Ну и на том спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twincat@lj
2007-01-04 23:15 (ссылка)
Простите, что вмешиваюсь, но у вас проскочила циферка, которая мне давно поперек горла стоит. А именно "каждый четвертый белорус". Это вовсе не так. Изначально было нейтральное такое "каждый четвертый житель Советской Белоруссии" - но изначально была вмонтирована возможность сокращения до того, что приводите вы. А на самом деле национальность погибших жителей Белоруссии - а точнее, Страны Ашкенази - практически полностью еврейская. Видите ли, абсолютно в каждом городе и городке были гетто, и все до единого они были уничтожены. А евреев в Белоруссии на те годы и впрямь было практически 25 процентов, а местами и больше.

Со всем уважением к вам, как к мыслящему человеку, не могу не исправить эту штампованную ошибку. Кстати, есть еще одна, но о ней ниже, сперва посмотрю комменты - не исправил ли кто до меня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2007-01-05 04:05 (ссылка)
Да, тут есть смысл уточнять. Однако же главным остается другое: что из всех пострадавших (и неслабо пострадавших!) народов и категорий, торгуют костями своих предков ТОЛЬКО жиды. Единственные. Ну, сейчас ещё и пидоры подтягиваются, - дурной пример заразителен. Показательная компания, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_ptero@lj
2007-01-05 10:40 (ссылка)
Вообще-то история выглядит немного иначе.
Денежные компенсауии узникам концлагерей Германия плати независмо отнациональности.
Есть только пара но (если не изменяет память, а в инете рыть лень).
- В СССР значительное число узников после освобождения попали в сталинские лагеря и в списки на компенсацию не попали
- Соответсвующие компенсации гражданам СССР (а затем России) либо присваивались государством, либо разворовывались

Помимо пляски на костях, которой занимаются кто угодно (от профеврее до профнаци), есть ещё элементарное желание не забыть о преступлении.
Не надо путать два этих подхода.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2007-01-05 10:42 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]galeonis@lj
2007-01-05 13:04 (ссылка)
>> .. и в списки на компенсацию не попали.
Списки составляли сами немцы, компенсации стали платить относительно недавно и уж точно не во времена СССР.

Суммы этих самых компенсаций это вообще смех- моей тетке заплатили около 1200 евро. Естественно однократно. ни о каких постоянных выплатах там даже и речь не шла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_ptero@lj
2007-01-05 13:47 (ссылка)
А Вы никогда не задумывались, почему гражданам нашей страны начали платить компенсацию только после 91-ого года?

И не кажется ли Вам, что 1200 евро это всё-таки несколько больше, чем компенсация жертвам сталинских репрессий?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]galeonis@lj
2007-01-05 14:50 (ссылка)
Насколько я помню выплаты воспоследствовали после соответствующего и не очень давнего решения американского суда. И распад СССР тут совершенно ни причем.

Не кажется. Компенсации жертвам репрессий были выданы в виде льгот. Как то бесплатный проезд на городском транспорте, бесплатный проезд в оба конца раз в год на Ж\Д и автобусе, льготы по квартплате, льготы на лекарства, льготы на путевку (раз в год) перечень весьма не малый- в общем "на круг" могло за год выходить та же 1000 евро.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_szhap_o_@lj
2007-01-05 13:07 (ссылка)
подеилиться доходами под занавес решили?
нет уж, жрите сами свое золото, добытое враньем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_ptero@lj
2007-01-05 13:55 (ссылка)
Это Вы кому?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -