Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет allan999 ([info]allan999)
@ 2005-12-17 00:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Подумалось... В продолжение викторины про СССР и в ответ [info]sapojnik@lj


Времена меняются, меняются и законы. Баланс должен поддерживаться, законодательство должно соответствовать текущему моменту, и потому законы должны меняться вслед за развитием общества, которое лишь отчасти идет по воле самих людей.

Есть то, что безусловно разрешено, есть то, что безусловно запрещено, и - есть нечто пограничное: то, что вроде бы запрещено, но реально этот запрет не действует, ибо сам запрет "устарел", и "не соответствует текущему моменту".

Что было на такой "границе" под конец СССР? Халтурить на машине, просто шабашить, работать на нескольких работах сразу, "торговать на базаре клубнику, выращенную своими руками"(с), давать и получать взятки за обход никому не нужных ограничений (типа, чтобы продать именно другу, а не стороннему дяде машину через комиссионный), продать/купить диск или джинсы (1 шт.), привезти их сначала под полой из загранки (2 шт.) - все это было вроде бы запрещено, но реально за это - никто даже и не пытался карать. Могли разве что сделать внушение, могли попортить карьеру "перспективному комсомольцу", или "очереднику на выезд", да - не о них речь...

Зато было реально запрещено и жестоко наказуемо вроде бы рядом лежащее: валютно-финансовые спекуляции/махинации, теневое (не облагаемое налогом - в том числе) предпринимательство с использованием наемной рабсилы, оптовая спекуляция/контрабанда. А сейчас именно это - "на границе". Оно вроде бы и запрещено, но занимаются этим поголовно. И именно на этом и делают большие деньги.

Вывод: чем занимаются те, кто неудержимо хает СССР, и при этом восхваляет нынешние времена? Наверное - тем, что было реально наказуемо ранее, но ненаказуемо теперь. А именно - содержимым предыдущего абзаца...



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ex_allan999@lj
2005-12-17 04:12 (ссылка)
Ну вот ты главное сказал, - что есть "главное", каждый решает для себя сам. И - НИКТО не вправе осуждать или даже просто обсуждать его выбор. И тем более - навязывать свое понятие "правильности". Сие - проистекает из тех же "свобод". Из них же происходят и "выборы", как главный демократический институт.

Отсюда - вопрос: почему, коль БОЛЬШИНСТВО людей считают (или посчитают), что "главное" для них изменилось к худшему, а не к лучшему, какое-либо МЕНЬШИНСТВО может считать себя вправе отрицать и этот выбор личностей, и волю большинства? Настаивая на том, что только они (меньшинство) - знают, как правильно?

Не есть ли это наглое и циничное попрание основ демократии?...;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]imho_911@lj
2005-12-17 06:16 (ссылка)
"Ну вот ты главное сказал, - что есть "главное", каждый решает для себя сам. И - НИКТО не вправе осуждать или даже просто обсуждать его выбор. И тем более - навязывать свое понятие "правильности". Сие - проистекает из тех же "свобод". Из них же происходят и "выборы", как главный демократический институт."

Верно! Как верно и то что в каждый конкретный момент в любой стране только приближение к абсолютной демократии. Она как бы всегда за горизонтом, и в отличие от фальшивого коммунизма, никто и никогда не обещает достижения этого абсолюта.

"Отсюда - вопрос: почему, коль БОЛЬШИНСТВО людей считают (или посчитают), что "главное" для них изменилось к худшему, а не к лучшему, какое-либо МЕНЬШИНСТВО может считать себя вправе отрицать и этот выбор личностей, и волю большинства? Настаивая на том, что только они (меньшинство) - знают, как правильно? Не есть ли это наглое и циничное попрание основ демократии?..."

Такое меньшинство конечно имеет право считать так, как оно хочет (и это само по себе не порание), но если большинство тем не менее проголосует (но проголосует честно и без подтасовок, и обязательно после реализации всех возможностей меньшинства убедить большинство), то оно придя к власти, имеет право начать процесс пересмотра конституции, но не революционым путем, а с широким и неторопливым ее обсуждением, в цахстности с предоставлением права меньшинства влиять на политику также как это меньшинство в свою очередь давало это право большинству.

И если, после всего, большинство все же решит отказаться от демократии, то почему нет? От самоубийственных решений народа его еще никто никогда не оставливал. Это кстати покажет не только тупость и рабство большинства, но и неспособность и импотентность меньшинства. Таким образом, при таком раскладе всем воздастся по заслугам, то есть справедливость все равно восторжествует! :-) Но такое не будет продолжаться вечно. Часть народа опять когда-нибудь поумнеет, и восстанет, и все опять станет на круги своя, и будет это продолжаться циклично.... (кстати, как и происходит фактически, в России)... и это будет продолжаться пока народ окончательно не поумнет, и не сможет закрепить демократию навека, с переходом ее во все более близкие к абсолюту приближения. Вот так помоему.

А у тебя что, есть иной вариант? Поделись если так. Только, если это действительно что-то новое. Если же это марксистко-ленинская клиника, или ее варианты, то я с ней неплохо знаком, и поэтому не надо тратить попусту зря, тем более наступили уже выходные, и нас ждут, я надеюсь, более приятное времяпрепровождение. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2005-12-17 06:18 (ссылка)
"...с предоставлением права меньшинства влиять на политику также как это меньшинство в свою очередь давало это право большинству..."

Меньшинство давало права большинству??? - Я что-то не понял... Большинство само БЕРЕТ себе права тогда, когда становится БОЛЬШИНСТВОМ. Дальше - вопрос взаимоотношений большинства и меньшинства...

Чуть попозже более подробно отвечу...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]imho_911@lj
2005-12-17 06:57 (ссылка)
"Меньшинство давало права большинству??? - Я что-то не понял..."

Как не понял? Ведь это было в твоих-же начальных условиях! Ты можешь, если хочешь уточнить, но я их понял так: В том приближении к демократии, которая есть сейчас, власть принадлежит меньшинству, а большинство фактически в оппозиции. Ты спрашивал, имеет ли право меньшинство узурпировать власть и не считаься с мнением большинства, если оно (меньшинство) знает что большинство, придя к власти, с большой вероятностью захочет повернуть все вспять. Я тебе ответил, что меньшинство по-прежнему имеет право не хотеть то. что хочет большинство, но оно не ИМЕЕТ право остановить дем процесс, и должно помочь организовать предельно (насколько это возможны в данном приближении демократии) выборы. И далее по тексту. Что тут не понятного?

"Большинство само БЕРЕТ себе права тогда, когда становится БОЛЬШИНСТВОМ. Дальше - вопрос взаимоотношений большинства и меньшинства..."

Но это ты тут опять мне не о демократии, а как раз о "марсистко-ленинском" подходе. "Сама берет"... Игорь, пойми, никто сам нигде и ничего не берет... Все идет согласно выбранной обществом модели и/или идеи. Если общества нет, или народу пох, то за него вначале демократии будет кто-то сверху решать. А как иначе? Но это только в самом первом приближении демократии. А дальше это в идеале должно улучшаться.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -