Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет allan999 ([info]allan999)
@ 2006-01-13 21:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ответ № 1 - по договорённости с [info]imho_911@lj, но не только для него
Примечание: Ссылок на конкретные упоминания/подтверждения/доказательства не даю, поскольку имеется Яндекс, Гугл и прочие продвинутые принадлежности. На крайний случай, все, или почти все ссылки можно найти в моём ЖЖ.

Итак, вопрос [info]imho_911@lj. О фашизме в России.



Поскольку тема эта поднималась не раз - в том числе и в моем журнале, особо долго объяснять значение тех или иных терминов не буду, ограничившись кратким уточнением: далее под терминами "фашизм" или "нацизм" будут подразумеваться идеологии, основанные на безусловном признании неравенства наций и допущении угнетения (вплоть до уничтожения) каких-то из них ("второсортных") другими ("элитными"). Причём - без ограничения существующими границами между государствами. Иначе - фашизм или нацизм являются идеологиями агрессивными, идеологиями нападения.

В отличие от национализма, - еще одного понятия, которое будет встречаться ниже по тексту. Это, наоборот, - идеология оборонительная, необходимость которой обычно особо вызывается к жизни, как реакция на проявление нацизма и фашизма по отношению к данному народу. Национализм не подразумевает "мы - лучше". Он лишь утверждает: "Мы - ничем не хуже".

А необходимость для доказательства сего факта назрела. Русский народ игнорируется, понятие "русский" воспринимается в штыки, стычка между "русским" и "нерусским" однозначно воспринимается властью и СМИ, как проявление фашизма, если пострадал второй, и как ничего не значащая "бытовуха", а то и "шалость", если пострадал первый. Чем косвенно утверждается, в частности, что фашизм присущ только русским, фашизма, направленного против них - не бывает. 60-ти лет хватило, чтобы забыть...

Наиболее ярко проявилось это на нескольких примерах, которые позволю себе привести:

- таджикская девочка - разносчица наркотиков, убитая наркоманами за дозу (это уже давно известно, и весьма скромно прошло по СМИ, что, однако не мешает отдельным личностям до сих пор упоминать её в качестве едва ли не символа жертвы "русского фашизма");

- недавнее нападение на китайца в СПБ, совершенное, как выяснилось, его же земляком, но раздутое (и не потушенное) СМИ, именно как проявление "русского фашизма";

- недавняя "резня в синагоге", в которой всё непонятно настолько, что можно предполагать прямо противоположное (об этом я напишу отдельно) - раздутая буквально до небес, вплоть до МИДов и Госдепа;

- свершившаяся чуть раньше резня в московском универсаме, учиненная чеченцами с упоминанием "русских свиней", - имеющая ВСЕ доказательства, вплоть до видеосъемке, но старательно замалчиваемая и отнюдь не вызвавшая какой-то (хоть какой-то!) реакции высших властей страны.




Итак, приступим к ответу. Так - есть ли фашизм в России? - Да безусловно - есть! Вопрос только в том, как изо всего множества социальных групп, не побоюсь этого слова - классов, национальностей, партий, общностей, лежащих в иных плоскостях, вычленить именно те, кто этому термину соответствует не по названию, а по делам своим. Посему придется рассмотреть несколько таких общностей и групп, каким-то образом связанных с этим понятием хотя бы по своему расхожему наименованию.

Из тех, кого в последнее время стало как бы "принято" именовать "фашистами" с лёгкостью формируются три, совершенно разных как по качеству, так и по численности, категории.

Первая из них - идейные фашисты. Прежде всего - поклонники именно и исключительно г-на Шикльгрубера. Они читают его (обычно - и только его) книги, обвешиваются соответствующей атрибутикой, хотя бы внутренне полагают, что его путь был правильным. Таких персонажей - крайне мало. В полумиллионной Твери, к примеру, лично я знаю двоих. Ну - пусть их будет пятеро. Экстраполируем, примем поправку на "крупные центры", получим реально - максимум 1000 человек по России. Причём - разбросанных, и потому единой силы не представляющих. В принципе, их можно бы и не учитывать, но...

Есть вторая группа. Точнее ее нет, ибо к политике она не имеет никакого отношения вообще. Это так называемые скинхеды. А правильнее - шпана, мелкие урки, гопники, которым абсолютно всё равно, кого именно бить, грабить или даже убивать, по какому поводу и во имя чего. А "во имя чего" - желательно, поскольку в рядах таких "структур" более - именно "тот самый возраст", когда общая идея особенно сильно сплачивает и греет душу. Любая идея, любая общность "цель и задач". И потому - они кучкуются и группируются: по микрорайонам, по футбольным пристрастиям. А, если найдется вожак, предлагающий какую-то еще интересную для них идею, - пойдут и за ним. А за его деньгами - и тем более.

А деньги на это (вы уже поняли, что я говорю именно о вовлечении подобной шпаны в политику отдельными представителями первой группы) находятся. Уже не раз работники милиции натыкались на стенку в расследованиях, обнаружив, что подобные группировки (а часть из них зарегистрирована и официально - чаще по футбольной тематике) финансируются кем-то, причем - из за рубежа. Хотя, признаемся, "политические заказы" для таких групп обычно - всего лишь "разовая подработка". Чаще они развлекаются противостояниями "районными", "футбольными", а "черных" и иностранцев если и грабят чаще, то лишь по соображениям деловым: у тех больше вероятности найти в карманах что-либо ценное.

Добавлю к сказанному лишь то, что излишним подтверждением именно такого статуса этой публики служит и многократно зафиксированное пребывание одних и тех же деятелей этой категории и в рядах "активистов" футбольных фанатов, и в рядах гопников, и в рядах "скинхедов", и в рядах тех же "НАШИх". Короче - рабсила. Кто платит - за тем они и пойдут. Политика для них - ничто.

Третья категория так называемых "фашистов" - более серьезная интеллектуально, но к фашистам также отношения не имеющая. Это как раз именно националисты, но не фашисты. Их основные требования можно свести к нескольким пунктам:

- признание России мононациональным русским* государством, со всеми вытекающими последствиями, в первую очередь - с введением понятия "репатриации", наряду с "иммиграцией" и чёткое разграничение этих понятий (по принципу Германии или Греции);

- всемерное стимулирование репатриации и ограничение иммиграции, вплоть до ее запрета вообще;

- пересмотр, на предмет законности, всех дел по предоставлению российского гражданства за последние ("продажные") годы, в идеале - с самого 1992 года;

- уравнивание в правах всех граждан России без различия по национальному признаку, снятие с "малых народов" всех льгот и привелегий по сравнению с коренным населением;

- естественное понижение прав неграждан по сравнению с гражданами;

- всяческая защита российских традиций, уклада, от попыток насильственного изменения на привнесенные другими народами (внедрения "чужого устава"), в частности - насаждения иных религий, кроме христианской;

- в некоторых вариантах - насильственное отделение территорий, население которых заведомо не может ассимилироваться в России (Кавказ).

* - Под понятием "русский" (придётся повторить, хоть говорилось сто раз) подразумевается ощущение себя русским, ощущение человека, как русского, окружающими, принятие и следование русским традициям, укладу, использование русского языка как родного (одного из родных) и пр. С сохранением традиций своей малой родины "в своём кругу", - без афиширования и попыток насильственного насаждения. Соответственно "русский" может быть и грузинского и казахского происхождения. Но пока "гражданин России" не значит "русский". А - должно значить.

Понятно, данные требования не являются "чем-то таким", свойственны любому государству, и в применении к этому "любому" не носят ярлыка "фашистских". В применении к России почему-то - носят. Почему? Может быть, у России богатый опыт в деле нацизма? - Да нет. Разве что борьбы с ним. Непонятно. Но именно "фашистами" окрестили СМИ участников "правого" или "русского" марша 4 ноября. 5000 участников которого на 95-99% составляли именно представители третьей категории. Несмотря на упреждающий запрет, просочились на него, конечно, и представители и первой, и второй, но - в минимальном количестве. Зато именно их так активно фотографировали папарацци, именно они наиболее радостно позировали, и именно фотографии с их рожами обошли все СМИ в качестве "иллюстрации" марша.

Фотографии израильских и "радужных" флагов, бравых ребят из "Бейтара", зачеркнутых на лозунгах слов "русские" или "Россия" почему-то не стали иллюстрацией контр-марша, так называемого "антифашистского" марша 18 декабря. Хотя по логике вещей имели на то право не меньшее. А, впрочем, что же это был за марш, с таким наполнением? Кто такие эти "антифашисты" российского разлива 2005 года?

Если говорить по существу, то это - социальный промежуток между "политическими трупами" и "политическими маргиналами". Они в своей стране уже неинтересны никому, кроме искателей сенсаций, да аккредитованных корреспондентов. Они сделали, что могли, за что народ отнюдь не рвётся их благодарить, но - не доделали то, что хотели. Главное - не пристроились к власти, к кормушке, и - потеряли шансы это сделать. Они - обижены.

Но говорить "меня обидели" - неинтересно и неэффективно. Гораздо удобнее свою обиду преобразовать в "общую", или, коль это явно не тянет, хотя бы в "распространенную", - типа "нас обидели", "иммигрантов обижают", или "геев не пускают на парад". (И - пустить их на свой парад.) Это - технология известная. Дальше надо поднять планку требуемых для "обиженных" меньшинств прав на явно нереальную высоту, чтобы обеспечить возможность возмущаться "несоблюдением" этих самых прав. Отсюда - неизбежное декларирование именно привелегированных прав защищаемых. Привелегированных, подчеркну, - именно за счет большинства, то бишь - именно русских, в первую очередь. Ситуация - близкая то ли к маразму, то ли к пригородам Парижа, если рассматривать национальную часть требований этих "маргиналов".

Следующий этап - придумать себе, сборищу этаких меньшинств, защитников меньшинств, и политических маргиналов, громкое и любимое за кордоном (среди спонсоров) название. А оно тут просится на язык: раз недодают прав (до кучи - и свобод тоже, да и ещё что-нибудь можно приплюсовать), значит - фашисты. Те, другие. То есть - все. А вот мы значицца - АНТИфашисты. И, самое смешное, - это срабатывает! И, стараниями СМИ, русский митинг превращается в "фашистский", а антирусский (что уже носит признаки нацизма и фашизма) - в "антифашистский"... Метаморфоза...

А он - да, именно антирусский. И не только. Для меня лично всегда действовало правило: поддерживающий, защищающий фашистов - сам фашист. А в число защищаемых "правозащитниками" с "антирусского" марша входят (и это даже не скрывается, а афишируется) и национальности, проводящие по отношению к русским откровенный геноцид, и до сих пор не отказавшиеся от рабовладения (преимущественно - именно русскими рабами). Такие вот у нас "антифашисты"...

Точнее - вот эти как раз - фашисты. Настоящие. Чего стоит только заявление Ганнушкиной по делу Иванниковой: "Конечно, мы бы её защищали. Но ведь - армянина убила..." Разве это - не фашизм?

Так что - есть у нас фашизм, есть. "Домашний" есть, - под иконой Гитлера. Но он хоть не высовывается, или высовывается редко. Зато есть вот такой: под лозунгом "антифашизма", под иконой Сахарова, и с Новодворской на белом коне из коллекции Каспарова.

Как страшно жЫть...




(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]dm_dmitriev@lj
2006-01-26 20:46 (ссылка)
Конечно, я не сомневаюсь, что коррупция в России находится в самом расцвете своих сил. Более того, именно эта коррупция и завязана она не только на представителях не титульной нации. Но эта категоричность в суждениях (про ощущения, мононациональность и прочие очевидные глупости) показывает, что русские в массе своей, а скорее даже в своем культурном контексте никогда не были объективными, а были самолюбивыми и чванливыми, а именно это вызывает ту русофобию, про которую столько разговоров. Уже то, что Русофобию путают с межнациональной ненавистью показатель этого. Русофобия - это когда за границей бояться общаться с русскими из-за того, что существует мнение о причастности их всех к русской мафии. А в разговорах про убийства и гипотетическую дискриминацию надо применять совсем иные термины и совсем иные походы. Во-первых, надо перестать искать врагов. Я вижу русских людей, которыми можно гордиться, которые могут служить образцом национальной русской гордости. Но Вы же все как всегда сговняете своими бреднями. Сцепилась русская нация с представителями меньшинств... так зачем же Вам такое огромное многонациональное государство, если вы стремитесь жить в мононациональном? Ограничьтесь парочкой областей и живите себе в удовольствие. Нет же, Вами нужна Республика Коми, Татарстан и Якутия, Чечня и Абхазия и всё это в рамках мононационального по ощущению государство. Большой кусок - горло рвет. Ощущения такие, по крайней мере, вызывает.

Но могу дать один совет. Собираете тут своих друзей в тесный трудовой коллектив и конкурентно выдавливаете таджиков с московской стройке. Приходите и говорите, что теперь строить на морозе будете вы – русские.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_hybrid_s@lj
2006-01-26 20:56 (ссылка)
конкурентно ? а может просто добится работы законов ? но ведь судить по законам федерации, выполнять их применяя к таджикско молдавским "спасителям " России это ведь проявление фашизма и ненависти. НАМ НЕ НАДО НИКОМУ НИЧЕГО ДОКАЗЫВАТь В СВОЕЙ СТРАНЕ МЫ ХОТИМ ЖИТЬ ПО ЗАКОНУ.. такое вот естественное фашистко-русское ублюдочное желание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dm_dmitriev@lj
2006-01-26 21:31 (ссылка)
желание жить по закону - хорошее желание, вовсе не фашистское.
только одно дело когда молдаван избивают, а другое дело... если ваши русские чиновники собственный народ в черном теле держат. эта тема в русской литературе хорошо описана.
Читайте великий русских писателей, а не писак-провокаторов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_keshikten792@lj
2006-01-26 21:10 (ссылка)
зачем Вы убили Качараву?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dm_dmitriev@lj
2006-01-26 21:35 (ссылка)
Тимура убили подонки, или неуравновешенные психопаты, начитавшихся вот таких вот критиков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2006-01-26 22:08 (ссылка)
Его убили те, кто был товарищем того, кого Качарава с приятелями отправили в больничку за 2 часа до того. Обычная месть - кровь за кровь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dm_dmitriev@lj
2006-01-26 22:42 (ссылка)
кровь за синяки и ушибы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_nik@lj
2006-01-26 23:26 (ссылка)
Щаз, в реанимацию его отправили. И не первый раз эта травоядная качарава такое творила. По крайней мере об этом многие писали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dm_dmitriev@lj
2006-01-26 23:45 (ссылка)
По-русски надо говорить "сейчас", господин Трижды Русский.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2006-01-27 00:14 (ссылка)
Остальное, стало быть, возражений не вызывает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dm_dmitriev@lj
2006-01-27 02:10 (ссылка)
Остальное что? Информация про реанимацию? Не вызывает. А причины конфликта остались за завесой тайны. Я же не знаю, кто попал в реанимацию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2006-01-27 09:31 (ссылка)
То был товарищ тех, кто потом отправил в реанимацию приятеля Качаравы, а его самого в морг. Товарищ этот был бит за "скинхедскую внешность".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dm_dmitriev@lj
2006-01-27 09:42 (ссылка)
Полагаю, что не только за внешность. Хотя это, действительно, по-русски: отлупить за свастику фашистюгу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2006-01-27 11:01 (ссылка)
А с какой это стати вы тут употребляете эпитет "это, действительно, по-русски"? Разве Качарава или Згибай - русские?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dm_dmitriev@lj
2006-01-27 22:02 (ссылка)
Они поступили по-русски. Если внуки ветеранов фашистские кресты надели, то внуки других ветеранов не могли не вломить дегенератам. Хотя Вам не понять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2006-01-27 22:26 (ссылка)
Вы рассказываете какие-то сказки.

1) Били не за "свастики" (ещё не факт, что они были, а даже если и были, не факт, что гитлеровские), а за то, что скинхед (бритая голова, тяжёлые ботинки, подтяжки и, возможно, интересы какие-то в политике совсем не "антифашистские")

2) Во вторых, деды воевали не "против фашизма", а ЗА - за свою Родину, и уж после того - против её врагов, основными из которых были немецы - национал-социалисты. И что бы на себя тот скинхед не нацепил (хоть бы и символ тех, с кем воевал его дед) - пока он стоит ЗА - за тоже, за что стоял его дед - за Родину - он поступает по-русски. А всяких качарав спрашивать как поступать он не обязывался, как и вас.

Так что не надо приплетать к действиям нерусских качарав эпитеты связывающие их с русскими.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dm_dmitriev@lj
2006-01-27 22:29 (ссылка)
еще не факт, что вы русский :)
самыми агрессивными националистами всегда были полукровки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2006-01-27 22:37 (ссылка)
А с чего вы взяли, что я "агрессивный националист"? Я добрый националист. Добрый.

К тому же, как вы объясните чрезвычайную агрессию жидов-националистов (жидовских в Израиле и в диаспоре)? Тем, что они тоже все полукровки?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dm_dmitriev@lj
2006-01-27 22:41 (ссылка)
Добрый? Ну тогда полнокровный :)
Вы так говорите "жидовский"... может все же полукровка? Ну как Гитлер.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_keshikten792@lj
2006-01-27 01:35 (ссылка)
во-первых, кровь за кровь
во-вторых, введем коэффициент за статус оккупанта

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dm_dmitriev@lj
2006-01-27 02:12 (ссылка)
да бросьте.. какие оккупанты? Питер истинно русский город. Другое дело вся остальная территория России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_keshikten792@lj
2006-01-27 02:38 (ссылка)
Я про Качараву. Когда Иванов бьет Иванова - это внутреннее дело, да. Можно синяки на синяки. А уж если Качарава первый начал бить Иванова - то не грех и лишнего в ответ навалять.

Как оно и вышло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dm_dmitriev@lj
2006-01-27 02:41 (ссылка)
Кешиктен - это, наверное, русское имя?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dm_dmitriev@lj
2006-01-27 02:42 (ссылка)
типа Иванов :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_keshikten792@lj
2006-01-27 03:09 (ссылка)
Это фамилия

А имя отчество у меня - Урянх-Кадан Субэдээвич ))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_2868@lj
2006-01-27 04:03 (ссылка)
Упс...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sish@lj
2006-01-26 21:31 (ссылка)
Россия-мононациональная страна по всем международным меркам. Русских здесь 85%. Точка.
Потому все остальные рассуждения-идут лесом. "Конкуренция с таджиками",не с таджиками-а с преступниками,они поголовно незаконно пересекли границу. Потому их всех-вон.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dm_dmitriev@lj
2006-01-26 21:40 (ссылка)
идиологически подыгрываетет чеченским бандитам, которые вырезают русских в чечне? Даете им информационный повод?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iguanodonna@lj
2006-01-26 22:10 (ссылка)
Чеченцы - такие же граждане России, как и буряты, и русские, и эвенки, и татары. И жить они должны по законам Российской Федерации и ни по каким иным. Требование элементарного соблюдения законодательства своей страны - это фашизм?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dm_dmitriev@lj
2006-01-26 22:40 (ссылка)
Я нигде не говорил, что соблюдение закона является фашизмом. И сказать такого не мог, так как понимаю, что законы бывают разными. Например, законы образца италии и германии 30-40 гг.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]man_with_dogs@lj
2006-01-26 22:11 (ссылка)
У дураков что угодно может быть поводом, потому и ссылаться на них незачем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dm_dmitriev@lj
2006-01-26 22:38 (ссылка)
С этим утверждением полностью согласен с Вами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2006-01-27 00:12 (ссылка)
Ну так зачем вообще упоминаете о каком-то "информационном поводе", который якобы используют чечены для резни русских? Может какие-то чечены, которые режут, и не дураки, но режут они не из-за информационного повода, а потому что веками резали всех окружающих - народная традиция у них такая - которую вы почему-то поддерживаете ссылками на эти самые "информационные поводы".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dm_dmitriev@lj
2006-01-27 02:13 (ссылка)
мне не хотелось, чтобы какой-нибудь проичкерийский канал давал ссылкы на подобного рода призывы, тем самым пропагандировал ненависть к русским у простых закавказцев. Примитивненько, но так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2006-01-27 09:28 (ссылка)
Мне не хотелось бы вообще никакой пляски под "ичкерийские дудки". Совершенно не важно, что эти уроды там наковорят у себя - они если ничего не найдут - выдумают. Они понимают только силу, и только силой или угрозой её применения они все последние полтора столетия приводились к относительно цивилизованному поведению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dm_dmitriev@lj
2006-01-27 09:38 (ссылка)
и с этим полностью согласен.
только не согласен про столетия и цивилизованное поведение: никто никогда не приходил к цивилизации таким путем. А тем более, я считаю, что Россия приложила руку к дестабилизации этого района. Что бы тут ен говорили про железную руку Сталина, но Россия в этой проблеме виновата не меньше (а может и больше, если она действительно более цивилизованое государство). И вот то, что никто из собравшихся тут не отдает себе отчет в том, что Россия виновата вызывает сожаление. Дикость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-01-27 09:52 (ссылка)
Ну да, Россия во всем виновата, - это мы уже слышали. И именно она чеченцев всю жизнь в зинданах подвалах в рабстве держала. Понятно.

Сэр, пара слов между нами. Как Вы заметили, мы с Вами (я имею в виду не только себя) друг друга не понимаем и не поймем. Наши аргументы Вы не понимаете, а Ваши - не принимает мы. Так может - прекратить дискуссию? У вас там наверняка и другие места есть, где можно радостно порассуждать с единомышленниками?

Не люблю банить, знаете ли...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dm_dmitriev@lj
2006-01-27 22:12 (ссылка)
Былинный русский детский сад.
Хотя хотелось с вами еще про «ощущения» поговорить, но… прощай, немытая Россия!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dm_dmitriev@lj
2006-01-27 22:17 (ссылка)
кстати один из тэгов этого поста называется СПОРЫ. Поэтому и вышла ошибочка: я то думал, тут можно спорить, а тут просто споры какой-то заразы распространяют :))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-01-27 22:40 (ссылка)
Спор подразумевает попытки понять и точку зрения собеседника в том числе. А не только шаблонную и не имеющую связи с действительностью аргументацию, которая наблюдается у вас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dm_dmitriev@lj
2006-01-27 22:45 (ссылка)
я и пытаюсь высянить вот эту Вашу "рускость"... вот человек_с_собаками говорит, что Россия задавит всех своей культурой, а у самого на юзерпике обложка альбома заграничного ВИА... А что он про свою русскую культуру знает? Достоевского может быть все тома прочел? Мусоргского слушает? Куда там... жвачка, джинсы и косуха :))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]man_with_dogs@lj
2006-01-27 10:57 (ссылка)
Вы не путайте "цивилизацию" и "цивилизованное поведение". Второе - лишь эмуляция первого, с некой долей достоверности. При СССР чечены были тем же диким народцем, что до и после, только рабов большинство боялось иметь (но были и рабы), слишком нагло лезть на чужую землю (там же где жили они сами можно было очень запросто пропасть и в те времена), да и то, что некоторые находили себя в службе государству (как тот же Дудаев).

И не надо валить что-то здесь на Россию. Россия в лице своих властей была слишком нежной к дикарям - и вместо введения коллективной ответственности, как то делал Ермолов, они стали задабривать их подачками. Вина России лишь в том, что она распустила и избаловала дикарей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dm_dmitriev@lj
2006-01-27 22:16 (ссылка)
в будущем не смогу отвечать на Ваши комментарии (причину см. выше), но замечу, что при всем моем не согласии с Вами, Вы высказываете здравые мысли. То что вы говорите про Чечню и Россию имеет разумное зерно. Поэтому не обижайтесь если другие страны отностяся к России как к дикарям: между ними и Россией такая же пропасть, как между Россией и Чечней. Россию распустили и разбалывали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2006-01-27 22:30 (ссылка)
Мне как-то начхать, что кто-то там считает Россию - дикарями. Для того, чтоб этого не было - русские погут им погрозить оружием, прочистить мозги пропагандой, задавить своей культурой и т.п. Внешняя политика - это политика войны всех со всеми, протекающей иногда более-менее мирно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dm_dmitriev@lj
2006-01-27 22:38 (ссылка)
Культурой Вы их давить собрались? На юзерпик свой посмотрите, и поймете, кто кого чьей культурой уже задавил. :)))))))))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sish@lj
2006-01-26 23:11 (ссылка)
Неа. Это чеченов-вон оттуда.По методу товарища Сталина. Или же по заветам демократии:Все решает большинство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dm_dmitriev@lj
2006-01-26 23:43 (ссылка)
апеллируете к не лучшему представителю грузинского народа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sish@lj
2006-01-27 03:41 (ссылка)
Во-первых:не апеллирую,а привожу в пример. Во-вторых:чем же он плох?
В третьих:по сути у вас возражений нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dm_dmitriev@lj
2006-01-27 09:05 (ссылка)
1. ну, значит, пример плохой
2. плох тем, что заложил в Вашу голову антихристианскую мораль
3. есть, конечно, но все равно придеться начинать со второго пункта.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]observer_lj@lj
2006-01-26 22:24 (ссылка)
>>> Но могу дать один совет. Собираете тут своих друзей в тесный трудовой коллектив и конкурентно выдавливаете таджиков с московской стройке.

- Ваш совет свидетельствует о знакомстве с ситуацией лишь из СМДИ, т. е. - о её (ситуации) - полнейшем незнании. Ну и?..

Qui prodest, - не задумывались, никогда?
Здря...
Подсказка:
Чем там у нас занимается жена г-на Ебатурина?

И ещё:
Если Вы не желаете, чтобы Вас, - обоснованно, замечу, - считали пустозвоном, то свои обвинения - "Вы же все как всегда сговняете своими бреднями", угу, - могли бы и подкрепить: ссылками на конкретные "бредовые", по-Вашему мнению, высказывания автора...
"Как всегда", увы, - не канает. :\

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dm_dmitriev@lj
2006-01-26 22:43 (ссылка)
бреднями считаю предложение о выдаче гражданства по ощущениям. (читайте пост)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dm_dmitriev@lj
2006-01-26 22:46 (ссылка)
кто такая Ебатурина я не знаю.
если Вы собрались меня информировать, то снабжайте меня достоверной и не исковерканной информацией с не исковерканными фамилиями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]observer_lj@lj
2006-01-27 00:09 (ссылка)
>>> кто такая Ебатурина я не знаю.

- Гм...
Н-дя.

Dixi

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dm_dmitriev@lj
2006-01-27 02:21 (ссылка)
"Н-дя" это что? Надя?
а "Гм"... Может Вы хотели мне поведать про человека с фамилией Батурина? Е.Батурина? Тогда так и говорите... А то получается как в фильме "Иван Васильевич меняет профессию"
"- Аки-паки иже херувимы... житие мое... между прочим Вы меня не так поняли"
помните как царь ответил?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_nik@lj
2006-01-26 23:24 (ссылка)
Вы попросту бредите.
"Русофобия - это когда за границей бояться общаться с русскими из-за того, что существует мнение о причастности их всех к русской мафии."
При этом фамилии "русской мафии" Вам сказать? Вот недавно в Испании взяли огромную группу грузинских отморозков, вкл ряд воров в законе, как Вы думаете их назвали? Русской мафией!
В США взяли евреев, которые занимались работорговлей, кто они? Руская мафия! Засуньте себе знаете куда это выражение! Нет никакой русской мафии, есть пропаганда, против русских.
"Во-первых, надо перестать искать врагов." Ну конечно, у нас врагов нет. А например война в Чечне, в которой чеченцов вооружают и поддерживают все кому не лень это мираж. А русофобские сессии ПАСЕ с русофобскими заявами тоже мираж. И примеров не счесть...
"так зачем же Вам такое огромное многонациональное государство, если вы стремитесь жить в мононациональном?"
Мы уже живем в мононациональном. Россия по все критириям мононациональное гос-во. Все.
"Но могу дать один совет."
Я Вам тоже могу дать совет, не пишите, и не думайте, и то и другое у Вас все равно не получается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dm_dmitriev@lj
2006-01-26 23:41 (ссылка)
По поводу грузинов обратитесь к одному товарищу Сталина (см. выше)
Раз Вы считаете, что думать у меня не получается, то не стану и далее отвлекать Вас от сего процесса. Отвлекающие факторы уже сыграли свою роль, сделав Ваш комментарий таким нелепым.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -