[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| March 29th, 2010 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 10:10 am [Link] |     Вчера у меня в ЖЖ в подборке фотографий советских воинов, сделанных в занятом в 1945 году Берлине, патриотическая общественность выхватила одну - где солдат пытается отнять велосипед у какой-то немки. Патриотическая общественность устроила строгий допрос: кто фотограф, при каких обстоятельствах сделано фото, откуда известно, что это грабеж, а не дружеская беседа с местным населением и т.д. Реакция для меня совершенно непонятная. Ну, солдат. Ну, велосипед. Ну, вцепилась в него немка, отдавать не хочет. А вы бы отдали свой велосипед мародеру? Не хотел я поднимать эту тему, но раз уж зашла речь, предлагаю для обсуждения другие материалы. Совсем не о велосипеде. Лев Копелев, фронтовик-доброволец. Будучи филологом-германистом по образованию, служил переводчиком, прошел всю войну - с 1941 до 1945 года. Вот что он пишет в книге "Хранить вечно": «К вечеру въехали в Найденбург. В городе было светло от пожаров: горели целые кварталы. И здесь поджигали наши. Городок небольшой. Тротуары обсажены ветвистыми деревьями. На одной из боковых улиц, под узорной оградой палисадника лежал труп старой женщины: разорванное платье, между тощими ногами – обыкновенный городской телефон. Трубку пытались воткнуть в промежность. Солдаты кучками и поодиночке не спеша ходили из дома в дом, некоторые тащили узлы или чемоданы. Один словоохотливо объяснил, что эта немка – шпионка, ее застукали у телефона, ну и не стали долго чикаться». «…У пассажирского вагона труп маленькой женщины. Лицо укрыто завернувшимся пальто, ноги, круто согнутые в коленях, распахнуты. Тонкий слой снега и какая-то тряпка едва укрывали застывшее испоганенное тело. Видимо, насиловали скопом и тут же убили, или сама умерла и застыла в последней судороге. Еще несколько трупов – женских и мужских в штатском – у вагонов, на платформах. Ряд открытых платформ, уставленных большими ящиками. Беляев, шофер, сержант и его спутники раздобыли топоры и ломы. Мы взламываем ящики, а в них главным образом домашний скарб – перины, тюфяки, подушки, одеяла, пальто. С соседней платформы тихий старушечий голос: – Зольдат, зольдат! Между ящиками разной величины гнездо из тюфяков, одеял. В нем старушка, закутанная шарфами, платками, в большом темном капоре, припорошенном снегом. Треугольник бледного сморщенного лица. Большие светлые глаза. Смотрят очень спокойно, разумно и едва ли не приветливо. – Как вы сюда попали, бабушка? Даже не удивилась немецкой речи. – Солдат, пожалуйста застрели меня. Пожалуйста, будь так добр. – Что вы, бабушка! Не бойтесь. С вами ничего дурного не будет. В который раз повторяю эту стандартную брехню. Ничего хорошего с ней не будет. – Куда вы ехали? У вас здесь родственники? – Никого у меня нет. Дочь и внуков вчера убили ваши солдаты. Сына убили на войне раньше. И зятя, наверно, убили. Все убиты. Я не должна жить, я не могу жить…» «На всех путях по вагонам рыщут в одиночку и группами такие же, как мы, охотники за трофеями. У кучи приемников сияют красные лампасы – генерал, а с ним офицер-адъютант и двое солдат, волокущих чемоданы и тюки. Генерал распоряжается, тычет в воздух палочкой с серебряным набалдашником». «Посреди мостовой идут двое: женщина с узелком и сумкой и девочка, вцепившаяся ей в руку. У женщины голова поперек лба перевязана, как бинтом, окровавленным платком. Волосы растрепаны. Девочка лет 13-14, белобрысые косички, заплаканная. Короткое пальтишко; длинные, как у стригунка, ноги, на светлых чулках – кровь. С тротуара их весело окликают солдаты, хохочут. Они обе идут быстро, но то и дело оглядываются, останавливаются. Женщина пытается вернуться, девочка цепляется за нее, тянет в другую сторону. Подхожу, спрашиваю. Женщина бросается ко мне с плачем. – О, господин офицер, господин комиссар! Пожалуйста, ради Бога… Мой мальчик остался дома, он совсем маленький, ему только одиннадцать лет. А солдаты прогнали нас, не пускают, били, изнасиловали… И дочку, ей только 13. Ее – двое, такое несчастье. А меня очень много. Такое несчастье. Нас били, и мальчика били, ради Бога, помогите… Нас прогнали, он там лежит, в доме, он еще живой… Вот она боится… Нас прогнали. Хотели стрелять. Она не хочет идти за братом… Девочка, всхлипывая: – Мама, он все равно уже мертвый…». А вот из дневника фронтовика Леонида Рабичева, во время войны старшего лейтенанта - связиста): «Да, это было пять месяцев назад, когда войска наши в Восточной Пруссии настигли эвакуирующееся из Гольдапа, Инстербурга и других оставляемых немецкой армией городов гражданское население. На повозках и машинах, пешком старики, женщины, дети, большие патриархальные семьи медленно по всем дорогам и магистралям страны уходили на запад. Наши танкисты, пехотинцы, артиллеристы, связисты нагнали их, чтобы освободить путь, посбрасывали в кюветы на обочинах шоссе их повозки с мебелью, саквояжами, чемоданами, лошадьми, оттеснили в сторону стариков и детей и, позабыв о долге и чести и об отступающих без боя немецких подразделениях, тысячами набросились на женщин и девочек. Женщины, матери и их дочери, лежат справа и слева вдоль шоссе, и перед каждой стоит гогочущая армада мужиков со спущенными штанами. Обливающихся кровью и теряющих сознание оттаскивают в сторону, бросающихся на помощь им детей расстреливают. Гогот, рычание, смех, крики и стоны. А их командиры, их майоры и полковники стоят на шоссе, кто посмеивается, а кто и дирижирует — нет, скорее, регулирует. Это чтобы все их солдаты без исключения поучаствовали. Нет, не круговая порука, и вовсе не месть проклятым оккупантам — этот адский смертельный групповой секс. Вседозволенность, безнаказанность, обезличенность и жестокая логика обезумевшей толпы. Потрясенный, я сидел в кабине полуторки, шофер мой Демидов стоял в очереди, а мне мерещился Карфаген Флобера, и я понимал, что война далеко не все спишет. А полковник, тот, что только что дирижировал, не выдерживает и сам занимает очередь, а майор отстреливает свидетелей, бьющихся в истерике детей и стариков» («Война все спишет», «Знамя» № 2, 2005). На изданные на Западе исследования я не ссылаюсь, им заведомо веры нет - ведь Россия живет во враждебном окружении, всюду враги, мечтающие очернить славную советскую историю. Вся западная историческая наука, разумеется, одна большая фальшивка. Но вот документ с выставки «Война Германии против Советского Союза. 1941–1945». Экспозицию привезли в 2002 году из Берлина в Питер и в Москву. С ней имели возможность ознакомиться советские историки. Одним из экспонатов был дневник 17-летней жительницы Берлина Лили Г. о взятии Берлина с 15 апреля по 10 мая 1945 года: «20.4. Тревога! Мало воды, нет электричества, при воздушных налетах сирены уже не воют... 22.4. Спим теперь в подвале. Русские дошли до Берлина... 25.4. Нет воды! Нет газа! Нет света!.. 29.4. В наш дом уже около 20 попаданий... 30.4. При попадании бомбы я была с фрау Берендт наверху на лестнице в подвал. Русские уже здесь. Они совершенно пьяные. Ночью насилуют. Меня нет, маму да. Некоторые по 5–20 раз... 1. 5. Русские приходят и уходят. Все часы пропали. Лошади лежат во дворе на наших постелях. Подвал обвалился. Мы прячемся на Штубенраухштрассе 33... 2. 5. Первую ночь тихо. После ада мы оказались на небе. Плакали, когда нашли цветущую сирень во дворе. Все радиоприемники подлежат сдаче... 3. 5. Все еще на Штубенраухштрассе. Мне нельзя подходить к окнам, чтобы меня не увидели русские! Кругом, говорят, изнасилования... 8.5. Расчищали улицу. Стояли в очереди за хлебом... 9.5. Перемирие. Для Маргит есть молоко...» Югославский коммунист Милован Джилас в беседе со Сталиным пытался объяснить ему, что зверства Красной Армии в Германии отвращают от нее местное население. Но что Сталин взорвался: “Как так, Вы не можете понять солдата, который прошагал тысячи километров через кровь, огонь и смерть и хочет развлечься с женщиной или взять себе какую-нибудь безделушку?”. А вы говорите, велосипед. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Было всё. И это, и спасённые дети. И никуда от этого не деться. (Reply to this) (Thread)
Да, уважаемый, всё было: Из приказа Райхенау ….Пропитание от войсковой кухни население и пленных, которые не стоят на службе в Вермахте, таже неправильно понятая человечность как и раздача сигарет и хлеба. Всё что с большим усилием Родина доставляет сюда, солдату не следует раздавать подарки врагу. (в оригинале: Das Verpfl egen von Landeseinwohnern und Kriegsgefangenen, die nicht imDienst der Wehrmacht stehen, an den Truppenküchen ist eine ebenso mißverstandene Menschlichkeit wie das Verschenken von Zigaretten und Brot. Was die Heimat unter größten Schwierigkeiten nach vorne bringt, hat nicht der Soldat an den Feind zu verschenken) В результате политики „сожжёной земли“ большивиками было уничтожено почти 90% урожаев и посева. В 42/43 Вермахтом было ввезено 13 миллионов зерна (примерно 50% от того каким был довоенный урожай) . 2 миллиона пошли на пропитание войск. Остальное - населению. (Reply to this) (Parent)
само собой. вот так вот встали, прошагали тысячи километров по пыли и крови - и айда насиловать. ага. представляю, каково вам приходилось при совке перед каждым 9-м мая: надо ж было слова благодарности в советскую прессу строчить про ветеранов и победу, жуть. (Reply to this) (Thread)
> встали, прошагали тысячи километров по пыли и крови в постоянном напряжении, недоедая, недосыпая наконец разбили врага, заняли город вздох облегчения, кругом полно еды, никто не стреляет, можно расслабиться поели вдоволь, выпили, хорошо отоспались > и айда насиловать (Reply to this) (Parent)
Об этом надо писать. Несмотря на все вопли. Чтобы все понимали, что такое война без купюр. (Reply to this) (Thread)
А все и понимают. С этой стороны она была ничуть не краше. Или? (Reply to this) (Parent)
Надо, конечно. Однако о причинах явления не надо забывать. У всякого явления есть причины. И цинизм - это вовсе не факт упоминания того, что кто-то из русских солдат не смог удержаться от мести немцам. Цинизм - это сознательно не называть причины того, почему вообще они так мстили немцам. Это выглядит как яростное осуждение, допустим, смертной казни на примере несчастного казненного Чикатило без упоминания того, за что, собственно, он был приговорен. Зато смачно акцентируя все подробности его казни. Мученик, ага. Злобная система людей уничтожает.
А я и не делю на правых и виноватых. Война - это спираль насилия, и на большом диаметре уже совершенно бессмысленно выяснять, кто что первый начал. На каждом обороте, стороны конфликта занимаются отмщением за зло ещё большим злом. От статистов в этом процессе не зависит ничего. И нужно чаще об этом рассказывать, чтобы все понимали, что такое реальная война и не питали иллюзий. Ибо современные войны в этом смысле ничем не отличаются и народы платят самым дорогим за амбиции своих лидеров. (Reply to this) (Parent)
Ни одна из изнасилованных и убитых немок ничего плохого конкретному русскому солдату не сделала. Зачем же сравнивать ее с Чикатило? (Reply to this) (Parent) Джа уж только ленивый не отписался. Каждый год перед 9 мая - одни и те же цитаты, уже надоело, хоть бы что-то новое повыкопали, в самом деле! (Reply to this) (Parent)
Позволю себе предположить, что, если бы не "тоталитарность" обеих армий Второй Мировой, то безобразий было бы гораздо больше :( (Reply to this) (Thread)
если бы не тоталитарность, войны могло бы не быть
предыдущая мировая случилась и без тоталитарности (Reply to this) (Parent)
Ну, массового характера это, естессно, не носило. Там же с другой стороны были особисты. Карательные органы следили за этим весьма строго. (Reply to this) (Thread) Я во многих мемуарах натыкался на "огромные баулы у офицеров", "вёз чемодан патефонных иголок", "притащил золото, менял на хлеб". Судя по воспоминаниям, массовый характер мародёрство всё-таки носило.
Так само собой. А что же означало разрешение отправлять фронта посылки, как не пощрение мародерства? С чем посылки-то? Белье в стирку? (Reply to this) (Parent)
Ага. Вы представляете сколько весит чемодан патефонных иголок? Это же слиток железа размером с чемодан. Там что, Григорий Новак его нес? (Reply to this) (Parent)
Самое печальное, что Вам едва ли удастся кого-то шокировать этими свидетельствами. Я заранее представляю себе диапазон комментариев - от "а так им и надо!" до "а как же иначе?" Конечно, в Советской Армии были и случаи расстрелов своих бойцов за изнасилования и мародерство, но, увы, значительно меньше, чем надо бы. (Reply to this) (Thread)
потому что такие посты - типичный наброс говна на вентилятор. тебе ли не знать
Для вас историческая правда ассоциируется с гавнецом? Странный вы человечек, товарищ negorod
Мои соседушки до сих пор живут на то золотишко, что их дед-прадед из Германии привёз. На фсякий случай - прошло 65 лет. И ещё, дед не был генералом, и даже полковником, ога. (Reply to this) (Parent)
мой тоже самое рассказывал, и насиловали и грабили. и расстреливали их за это.
Мой говорил то же - одну немку даже спас, пообещав застрелить равного по званию, если попробует изнасиловать. (Reply to this) (Parent)
кстати поражает наглость оборзевшей немки, не отдающей велик нашему зольдату. То есть не боится, гадюка! Попробовала бы белоруска курицу немцу не отдать.. (Reply to this) (Thread) вот и я о том - у моего папы братик старший попытался не отдать щарик деревянный - убогую деревенскую игрушку - без головы тут же остался...да и публике(в отличие тех, кто на снимке)не поздоровилось (Reply to this) (Parent)
Почитайте дневники Скорцени - отношение русских к немцам интересно - о белорусах сказано очень мирно...
не понял ничего. немцы к беларусам мирно относились?
А почему вы не приводите свидетельств об изнасилованиях русских девочек немецкими солдатами. Они это делали 3-4 года подряд? (Reply to this) (Thread)
Да, одна мерзость оправдывает другую. По мощам и елей! (Reply to this) (Parent) Интересный вопрос такой "почему не приводите". Да потому что на этот раз он решил привести свидетельства о немецких девочках. Что не ясно? Тем более что про "зверства фашистов" мне например ещё в детстве все уши прожужжали.
Типа, надоело - а тут свеженькое? (Reply to this) (Parent)
Декалог, а из каких принципов Вы исходите оправдывая одну мерзость другой? (Reply to this) (Parent)
Какие еще изнасилования русских? В моем городе, который был под оккупацией, все два года была одна сплошная дружба, любовь и гулянка между русскими женщинами и немцами + испанцами. Испанцы на Восточном фронте??? Их там около батальона было всего, если память не изменяет. Чего их приплетать то сюда?
Мы разрешаем вам нам об этом рассказать. НУ, впрочем, можете добавить про возведение в ранг немецкой госполитики по оплодотверению унтерменш...получение полуариев.. (Reply to this) (Parent)
если писать о поведении сов. солдат на немецкой территории, то нужно писать и о поведении немецких солдат на сов. территории вы правы, фашистов и совков нужно ставить в один ряд (Reply to this) (Parent)
Да я все эти рассказы читал и знаю. и я вам скажу что правельно они всё сделали. в этом и был б-жий замысел. Родзинский тоже сказал, мол ни одно из н, покушений на гитлера не получилось чтоб война не прикратилась и чтоб русские "Вани" дошли до берлина и сделали всё что они сделали. иначе как, все эти эсэсовцы жили бы досих пор и показывали своим внукам фото альбомы, с восточного фронта. (Reply to this) (Thread)
ну что вы чушь несете. женщин, детей насиловать, расстреливать... это может быть только человеческим или звериным замыслом. пока господь отвернулся. соответственно оне не "правельно все сделали", а должны быть наказаны по всей строгости, как преступники, несмотря на их боевые заслуги.
я не призываю никого насиловать и резать. но они изнасиловали и зарезали, а я по отношению к немцам, никаких чувств не испытываю. а если вспомните любой американский фильм о войне где амереканцы в берлине, то там есть эпизод где амереканский лох солдат трахает роскошную блондинку немку, это конечно не насилие. а таваро обмен. (Reply to this) (Parent) Вот и я говорю: каждый год одно и то же. Сколько ж можно читать повторяющиеся тексты? (Reply to this) (Parent)
Похоже, нам нечего праздновать 9 мая. (Reply to this) (Thread) Вам, конечно, нечего, а нам есть что. Вам остаётся только сожалеть, что во ВМВ победил СССР. Или, наконец, по взрослеть и понять, что война - это не кинофильм времён позднего застоя, это очень грязная и некрасивая штука во все времена. Война - это узаконенное насилие с обеих сторон, но ВОВ - это ответ на агрессию нацистской Германии, спровоцированную мировой финансовой олигархией. Адекватный ответ.
По уточнённым данным, только в Берлине было изнасиловано стопиццот миллионов (100500 000 000) немок. (Reply to this) (Thread)
ХАХАХАХА НУ ТЫ КЛЕВО ПОШУТИЛ (Reply to this) (Parent)
По неуточнённым данным незахоронено всё ещё несколько миллионов советских солдат.
да, преступление всегда отвратительно, но к нации, которая вела себя как прирожддённые убийцы в течение почти 10 лет, увы, никакой пощады. как бы отвратительно это не выглядело, хоть как-то покарать этих скотов надо было, хоть и с помощью других скотов. жалко не довели это дело до конца. вон австрияки вообще избежали наказания. касательно велосипедов, в мемуарах и более простых, и менее известных участников войны, например, Сколова "В плену и на Родине", говорится, что это было что-то типа пост-военной мании. все хотели велосипеды, поэтому их просто отбирали, иногда протсо что-бы бросить потом у пивной.
Пройдя тысячи км. войны, видя постоянные убийства вокруг, потеряв своих близких, люди озверели. Ни в коем случае не оправдываю, но так устроен грешный человек. Немцы, что по головке всех гладили? Массовые убийства поставили на поток и даже механизировали. Что двигало американцами в Нагасаки-Хиросиме, а в Абу-Грейб? (Reply to this) (Thread)
Да...да хомячок, лучше познакомься к сотрудниками ФСИН: дли испытания твоего анального отверстия. (Reply to this) (Parent)
вот вам еще для коллекции иллюстраций  (Reply to this) (Thread)
взято из комментов у темы - так что михалков в левом нижнем углу не в счет. (Reply to this) (Parent)
Я много читала об массовых изнасилываниях советской армии на аккупированной ими немецкой территории... http://madiorama.livejournal.com/54375.h Или здесь по этой ссылке я писала много об этой теме... http://allena2007.livejournal.com/112433.h (Reply to this) (Thread)
О поведении немцев на оккупированных советских территориях, надеюсь, тоже что-то да слышали.
Рекомендую к прочтению Азольского "Диверсант", пусть и не воспоминания участника событий, но тема на мой взгляд раскрыта честно.
по книги Ильи Бояшова "Танкист". В том числе и последние дни войны... И про мародерство... "Пока дьявольские гусиницы выворачивают глину из земли, - грех бессмертен..." http://tankist-script.blogspot.com/ Война сама по себе вещь страшная, не бывает войн без мародерства, изнасилований, убийств мирных жителей и прочих мерзостей. Война делает с людьми страшные вещи, калечит людей и милосердие на любой войне редкость. Отсюда вопрос - зачем вы это пишете? Что бы у нас возникла жалость к несчастным немцам? Напишите тогда, что делали немецкие солдаты с нашими мирными жителями. Или вы хотите открыть глаза на то, какие на самом деле были советские солдаты. (Reply to this) (Thread)
Зачем? Затем, что об этом не прочтешь ни в лживых учебниках истории, ни в лживых газетах. Это единственная причина.
как я слышала,все эти зверства специально были инициированы советским командованием и Сталиным лично. Со стороны союзнических войск подобного не наблюдалось и немцы толпами ломились в американский сектор. И после такого ОНИ устраивают парады на Красной площади. (Reply to this) (Thread) вообще-то в секторах союзников творилось то же самое: грабежи, изнасилования, издевательства на людьми
Плохо слышали. Причем, во всех отношениях. Говоря проще - передаете чью-то ложь. (Reply to this) (Parent) (Reply to this) (Parent)
это было во все века японцы, турки, древние римляне, белые, красные, черные, зеленые, серо-буро малиновые, библейские персонажи и тд природа человека. мужчины так расслабляются а вернее всего так показывают свою власть поссать на труп, изнасиловать слабого сделать все это скопом естественно, это и в природе женской есть, она же тоже рожает сильный пол это горда звучит - человек чем дольше живешь, тем больше становишься мизантропом глупо делить совецкие, немецкие все хороши это все филосовские вопросы. Ужасает невозможность изменить дьявольское желание живого существа везде быть главным, любым, порой, способом (Reply to this) (Thread) глупо делить совецкие, немецкие все хороши Неправда! Спросите узников еврейских гетто, кто лучше: советские или немецкие. Вообще пост, как из 1989 года. Как тогда такое вставляло наивных советских людей! Они под это дело даже свою страну согласились разобрать на части. а сейчас не трогает, нет. как описание ужасов войны каких-нибудь гиббелинов и гвельфов.
Спасибо за грустную тему. После подобных публикаций должна быть хорошая прививка от болтовни псевдопатриотов, в том числе типа Резуна(хотя это еще не худший вариант) и проч. Справедливости ради отмечу, что хоть в той же Америке много правдивых публикаций и исследований на тему войны, "патриотичного" бредового кино и проч. бреда там снималось и снимается и пишется и проч. Что там у китайцев делается..вообще не хочется думать. Именно так войну и надо проходить уже в школе. Понимаю фронтовиков, которые не могли смотреть советского кино про войну. да и рассказывали о ней как правило красноречиво те, кто на ней не был. Честно говоря, к религии отношусь весьма прохладно, но я не представляю, что кроме религии (не важно какой) может помочь человеку забыть войну и то, что она с ним сделала. (Reply to this) (Thread) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}