Журнал Андрея Мальгина - Изгои
November 24th, 2010
12:52 am

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Изгои

(330 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
From:[info]v_vasilchikov@lj
Date:November 24th, 2010 - 01:17 am

без суда и следствия...(вопрос внутри)

(Link)
демократия, такая демократия...

интересно, что по поводу смерти по сути зиц-председателя сливной помойки конгресс США принимает специальный закон, а ЕС берет под козырек и проводит то же у себя. С другой стороны насильственную смерть (убийство) своей гражданки (Анны Политковской) на территории России отмечает только признанием заслуг, а не расследованием или чем-то похожим. Интересно, с чем связан этот феномен Магницкого?
From:[info]sea2007su@lj
Date:November 24th, 2010 - 01:57 am
(Link)
Вы в списке чоли? Али барин послал?
From:[info]v_vasilchikov@lj
Date:November 24th, 2010 - 02:05 am

нет

(Link)
ни то, ни другое. мне просто интересно.

у вас есть мнение на теме вопроса?
From:[info]sea2007su@lj
Date:November 24th, 2010 - 02:19 am

Сомневаюсь:)

(Link)
У Вас нездоровый интерес, как у типичного тролля. Вы тут уже так наследили, что минимум, действуете как тролль по призванию, но так как я не в первый день в сети, то думаю, что Вы тролль на службе.

Мнение есть, я много уже его где высказывал. Так и быть, выскажу и для Вас. Наши "елиты" сами себя загнали в тупик, лишив государство нормальных работающих механизмов по обеспечению правопорядка и разрешению споров. Сейчас в России спор в суде выигрывает не правый, а нужный, что отменяет принцип правосудия. Если внутри России это пока привело только к тяжелому кризису общества, но не вылилось в серьезные активные действия (акции приморских партизан пока только задел), то в мире терпеть это ненамеренны.
Шаг Америки и Европы я приветствую, хотя мне и стыдно, что российское общество не может само покарать зарвавшихся и проворовавшихся негодяев в погонах. Но все спереди, все спереди...
Думаю, это только начало, после оглашения решения суда по Юкосу, такими же невыездными станут вся прокурорская и судейская группа по этому делу, а также их заказчики, возможно и сам сечин. Также деятели Транснефти и счетной палаты, покрывающие воровство, должны быть готовы. И это правильно, мир сейчас глобален, и зараза исходящая из России портит кровь остальному человечеству. А заражение крови - тяжелая болезнь, которую нужно лечить.
From:[info]kachmazovgr@lj
Date:November 24th, 2010 - 03:46 am

Re: Сомневаюсь:)

(Link)
Дяденька, надеюсь, что так и будет. Как они заебали всех своей наглостью, безнаказанностью и порочностью! Это уже просто ненормальный диагноз все правящей элите России - Европа и СЩА начинают санитарить свои границы от обнаглевших охотников.
А еще это - позор! Это позор нынешнему режиму, неспособных и нехотящих решать эти проблемы.
From:[info]vrotmnenogi@lj
Date:November 24th, 2010 - 08:57 am

Re: Сомневаюсь:)

(Link)
Сомневаетесь - и правильно делаете. Европе и США нахер не нужны коренные обитатели постсоветсткого пространства поэтому правосудие их в отношении наших граждан тоже будет весьма избирательным. Им важен тот, кто защищает интересы иностранных компаний сосущих ресурсы из РФ через границу. Все остальное - чушь. Один из примеров. Недавно только комиссия ЕС пришла к выводу, что журналюга из Беларусии действительно сам покончил собой и расследование белорусскими ментами проведено объективно. Ха ха ха. Ну и правильно - зачем им Белорусия во главе с лояльным в Рашке президентом?
From:[info]v_vasilchikov@lj
Date:November 24th, 2010 - 08:02 am

Re: Сомневаюсь:)

(Link)
фига се...то есть у вас интерес здоровый, а у меня нет...
скажите лучше что не любите неудобных вопросов и вместо ответа переходите на обсуждение личности оппонента...

++Вы тут уже так наследили, что минимум, действуете как тролль по призванию, ++но так как я не в первый день в сети, то думаю, что Вы тролль на службе.

это удобный способ ответа на неудобные вопросы.
возможно вы и не первый день в сети, и мало того что думаете не правильно, но и еще повторяете чужие штампы.

все с интересом прочитал, но на вопрос вы так и не ответили. А вопрос очень простой, почему карающая десница запада так избирательна и мало что делает по другим, как казалось бы более серьезным темам на поле в борьбе за права человека - например убийство гражданки США с одной стороны и Российской правозащитницы с другой.

Без эмоций, сами себе, попробуйте найти логичное этому факту объяснение...

++Шаг Америки и Европы я приветствую, хотя мне и стыдно, что российское ++общество не может само покарать зарвавшихся и проворовавшихся негодяев в ++погонах. Но все спереди, все спереди...

А вас не напрягает тот факт, что для покарания "зарвавшихся и проворовавшихся негодяев" Амерка и Европа выбирает методы ровно теже самые которые используют эти самые негодяи...

Разве можно кого-то обвинить в причастности к убийству без суда и следствия? Разве можно наказывать за преступление, родственников преступника?

Это и есть беспредел, который нам явным образом демонстрируют цивилизованные страны. А раз они такие методы используют, почему нам этого делать нельзя? И почему в этом случае вы считаете что болезнь идет от нас а не от них?

я лично в этом не уверен.

З.Ы. в жж я высказываю свое личное мнение. в сети я со времен фидошной su.pol если вы вообще понимаете о чем я.




From:[info]sea2007su@lj
Date:November 24th, 2010 - 08:11 am

Опытный тролль:)

(Link)
Я Вашей личности ничуть не коснулся, так что это Вы штампы используете.
Я почитал Ваши претензии к цивилизованным странам, и еще более убедился, что Вы просто тролль...
From:[info]v_vasilchikov@lj
Date:November 24th, 2010 - 08:12 am

Re: Опытный тролль:)

(Link)
ога, со сливом тебя, женя
From:[info]sea2007su@lj
Date:November 24th, 2010 - 08:15 am
(Link)
Нк тыкай мне, Вася:)
From:[info]v_vasilchikov@lj
Date:November 24th, 2010 - 08:15 am

не

(Link)
говори чего мне делать, женя
From:[info]sea2007su@lj
Date:November 24th, 2010 - 08:17 am
(Link)
Не буду. Инструкции у прапора:)
From:[info]v_vasilchikov@lj
Date:November 24th, 2010 - 08:19 am

ога

(Link)
тебе виднее, сухов
From:[info]sea2007su@lj
Date:November 24th, 2010 - 08:20 am
(Link)
Читать умеешь, Вася.
Молодец, беги получать мядальку:)
From:[info]v_vasilchikov@lj
Date:November 24th, 2010 - 08:23 am

ога

(Link)
проси премию и внеочередное звание "старосты" у своего куратора за разоблачение пропутинского тролля. пендоскому парткому послушные старосты нужны...
From:[info]sea2007su@lj
Date:November 24th, 2010 - 08:25 am
(Link)
Не суди по себе, служивый:)

Хрен ли тебя разоблачать, пелотка со звездой на лбу:)
From:[info]v_vasilchikov@lj
Date:November 24th, 2010 - 08:27 am

женя..

(Link)
больше всего ты сейчас похож на мудака. удачи
From:[info]sea2007su@lj
Date:November 24th, 2010 - 08:29 am
(Link)
Не хами, служивый, иди портянки постирай, вонь стоит.

Не хворай:)
[User Picture]
From:[info]izrafil@lj
Date:November 24th, 2010 - 11:16 am

Re: Сомневаюсь:)

(Link)
Почему вы говорите о наказании? Речь о самой обыкновенной брезгливости: я бы, например, не желал видеть у себя на родине гипотетических американских деятелей, которые сперва разворовали российскую компанию, а потом довели до смерти человека, обратившего внимание на их преступления. Вот и они не хотят.
[User Picture]
From:[info]izrafil@lj
Date:November 24th, 2010 - 11:27 am

Re: я с вами полностью бы согласился...

(Link)
В каком суде? Российском?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:November 24th, 2010 - 11:42 am

Re: я с вами полностью бы согласился...

(Link)
Вы о каком суде?
From:[info]sli1234@lj
Date:November 24th, 2010 - 01:40 pm

Re: я с вами полностью бы согласился...

(Link)
для отказа в визе не нужно решение суда, меньше смотри путинтв,
в визе отказывают без объяснения причин, а тут причину объяснили, а могли и не объяснять
судится при отказе в визе нельзя - это предусмотрено законодательством бОльшинства стран, отказали и все - вали
From:[info]sli1234@lj
Date:November 24th, 2010 - 04:02 pm

Re: все правильно...

(Link)
идиотик, еще раз

презумпция невиновности не распространяется на выдачу виз, это закон, доказательство невиновности в виде всех затребованных справок и документов лежит на том кто хочет въехать - это он хочет, не может доказать - идет нафиг

объясняю, при выдаче виз intelligence service выдает заключение, оно базируется не на судебных актах, никто никогда не обсуждал демократичность данного действия - оно прописано в законе каждой страны
[User Picture]
From:[info]iikagen@lj
Date:November 24th, 2010 - 02:44 pm

товарищ майор, ну что же вы так...

(Link)
>> А вас не напрягает тот факт, что для покарания "зарвавшихся и проворовавшихся негодяев" Амерка и Европа выбирает методы ровно теже самые которые используют эти самые негодяи...

то есть всех людей из списка злые американцы-европейцы уже уморили пакреонекрозом до смерти в тюрьме и всех их родственников до седьмого колена тоже в Гуантанамо сгноили?

право человека на въезд на территорию другой страны - это привилегия, которую страна вольна давать, а может не давать
право на человека на жизнь - это несколько другая вещь, ну да Вам не понять

то что Вы уравниваете право следователя на возможность по 8 раз в год на одну зарплату ездить на Коста-дель-Соль и право заключенного на жизнь - это очень характерно

фидошники в погонах такие фидошники
[User Picture]
From:[info]mivr@lj
Date:November 24th, 2010 - 09:47 am
(Link)
Как же бесят такие трольь-вставочки... Если человек не согласен с общим гвалтом хоть на пол-процента - то он такими троллями автоматом причисляется к представителям "другой" стороны, в данном случае - "режима".
А между тем вопрос вполне справедлив. У американцев всегда есть свой сугубо национальный практический интерес. И плевать им на демократию и правосуди, особенно (!) в отношениях с другими странами. Между своими - еще может быть. Из последних примеров - экстрадиция Бута с нарушением процедуры, задержание журналистов возле военной базы.
[User Picture]
From:[info]alec_milkin@lj
Date:November 24th, 2010 - 10:37 pm
(Link)
Можно узнать, какую процедуру нарушили американцы при экстрадикции Бута?
[User Picture]
From:[info]mivr@lj
Date:November 25th, 2010 - 02:37 pm
(Link)
Его адвокат утверждает, что пока не рассмотрена апелляция - он находился под юрисдикцией суда и не мог быть выдан (http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-11763221)

Так это или нет - не суть важно. США не очень-то заботятся о соблюдении закона, когда речь идет об их интересах. Можно найти другие примеры, в т.ч. и не только в СМИ, а в блогах и в разговорах с друзьями, которые пострадали от американского произвола.

[User Picture]
From:[info]alec_milkin@lj
Date:November 25th, 2010 - 02:57 pm
(Link)
Вы ссылку свою сами читали?
Я прочитал.
Там написано, что Лавров считает выдачу Бута незаконной, потому что "Thai authorities have yielded to political pressure from outside and carried out this illegal extradition," (Тайские чиновники обрашали внимание на политическое давление снаружи)
Алла Бут считает, что это незаконно, потомучто не сообщили ей и адвокатам (а должны были?), а его защитник "because the Thai court never reviewed the second US extradition request" (потому что тайский суд никогда не среагировал на второй американский запрос). Где там то что вы написали?

"Можно найти другие примеры, в т.ч. и не только в СМИ, а в блогах и в разговорах с друзьями, которые пострадали от американского произвола."
Остальные ваши случаи также достоверны?
[User Picture]
From:[info]mivr@lj
Date:November 25th, 2010 - 03:49 pm
(Link)
Про апелляцию видимо где-то в другом месте видел.
Ну вот, например: http://kp.ru/daily/24596/763710/

Вот еще: http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/704665-echo/

Конечно, это мнение адвоката. Но других мнений пока нет.

=Остальные ваши случаи также достоверны?=

Арест журналистов "Раша тудей" - не "мой" случай.

Можно еще вспомнить поиск химического оружия в Ираке. До сих пор ищут.
[User Picture]
From:[info]alec_milkin@lj
Date:November 25th, 2010 - 04:06 pm
(Link)
Я думал вы серьезный человек. Сорри ошибся.

"Дело касалось второго запроса США на экстрадицию Виктора, и мы это дело выиграли, суд постановил отказать США в экстрадиции", - напомнимл Вичан
--- это вранье, никакое дело они не выигрывали.

20 ноября заканчивалось действие постановления Апелляционного суда об экстрадиции Виктора по первому делу, решение по которому было окончательным.
--- вот потому как заканчивалось действие первого постановления, по которому должны были выслать, потому и выслали.

По ссылке на "Эхо Москвы", какой-то бред:
Л. ВИЧАН"И теперь прокуроры должны в трехмесячный срок вынести ему обвинение." --- но в задачу прокурров вообще не входит вынесение обвинения. Это адвокат??? Там вообще суд не должен был выносить обвинений.
Разъяснения же российского адвоката противоречат и американскому, и международному, и российскому праву.

Вообще давать ссылки на КП - это даже не моветон, а какой-то признак деградации спора.

Разрешите я прекращу с вами обсуждение данных вопросов. Вы явно не в теме.
Кроме того, вы очевидно не владеете английским языком, так что ссылки на реальное положение вещей по вопросу выдачи Бута , а также о том что и как искали американцы в Ираке просто не поймете.
Всего хорошего.
[User Picture]
From:[info]mivr@lj
Date:November 25th, 2010 - 04:17 pm
(Link)
Насчет КП согласен, но я особо не старался искать.
Насчет английского ошибаетесь, так что ссылки было бы любопытно почитать. Особенно насчет Ирака.
И про журналистов тоже. Вот если бы московская милиция задержала американских журналистов, освещавших несанкционированный митинг - наши правозащитники точно так же бы хранили молчание?
И кстати, вы действительно полагаете США оплотом демократии?
[User Picture]
From:[info]alec_milkin@lj
Date:November 25th, 2010 - 04:28 pm
(Link)
"И кстати, вы действительно полагаете США оплотом демократии?"
--- Демократия - это способ попадания людей на общественно-важные должности. Путем выборов.

Суркова обчитались? Как может страна быть оплотом своей внутренней процедуры?

Это были риторические вопросы.
Всего хорошего.
[User Picture]
From:[info]mivr@lj
Date:November 26th, 2010 - 11:41 am
(Link)
-Демократия - это способ попадания людей на общественно-важные должности. Путем выборов.-

Это лишь один из вариантов.

Суркова не читал, даже не знал, что он "писатель". Так что снова промахнулись.

Вы подменяете суть разговорами о форме - один из способов ухода от ответов на неудобные вопросы.

Судя по вашему "профайлу" вы живете в США, так что теперь понятно, чем они вам неудобны.
[User Picture]
From:[info]kiamotor@lj
Date:November 24th, 2010 - 02:04 am

Re: без суда и следствия...(вопрос внутри)

(Link)
Гав..гав.

Апорт Тузик.
From:[info]v_vasilchikov@lj
Date:November 24th, 2010 - 02:08 am

Re: без суда и следствия...(вопрос внутри)

(Link)
намордника можешь не снимать
[User Picture]
From:[info]varera@lj
Date:November 24th, 2010 - 02:30 am

Re: без суда и следствия...(вопрос внутри)

(Link)
Да, тебе лучше в наморднике. Уж больно брехлив.
From:[info]sli1234@lj
Date:November 24th, 2010 - 01:37 pm

Re: без суда и следствия...(вопрос внутри)

(Link)
дурилка, нет никакого феномена, просто решили не пускать - это внутренне дело этих стран и указывать им ни Лавров ни ты не имеете права
From:[info]sli1234@lj
Date:November 24th, 2010 - 03:59 pm

Re: без суда и следствия...(вопрос внутри)

(Link)
дурилка картонная еще раз объясняю тебе

при выдаче виз intelligence service выдает заключение, оно базируется не на судебных актах, никто никогда не обсуждал демократичность данного действия - оно прописано в законе каждой страны
My Website Powered by LJ.Rossia.org