А вы бы выбрали революцию?

(Reply to this) (Thread)

Конечно. А вы бы, конечно, Северную Корею?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не знаю. Не видел ни того ни другого.
А где революцию вы бы выбрали, в России или в Италии?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А чем плохи русские революции 5-го и 17-го года?
Октябрьский переворот тоже был практически бескровным.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да всем хороши. Особенно гражданской войной, разрухой и классовым геноцидом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

гражданская война, разруха и классовый геноцид были следствием не революции 1917г. (которая произошла в феврале), а большевистского переворота осенью 17-го.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а большевистский переворот был следствием февральской революции

(Reply to this) (Parent) (Thread)

если до, значит следствие? :D

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Февральские революционеры начали с либерализации армии, и прочей либерализации, разом распустили полицию и жандармерию, амнистировали уголовников, разрешили всем все и так далее. При этом тянули с решением ключевых проблем, которых было много, война, промышленность.
К чему все это могло привести в стране, в которой большинству терять нечего?

А потом даже сопротивляться большевикам толком не стали, свалили.

(Reply to this) (Parent)

>за внезапно появившуюся возможность схватиться за власть

Февральская революция, т.е то что было после нее, очень способствовали появлению этой возможности.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Для меня революция и последствия революция - это одно и то же. То есть рассматривается в комплексе.

Февральская была мирная. Но у февральских не оказалось вменяемой программы, плана действий и воли. В итоге только дальнейший раздрай и большевистский переворот, на который они еще за 5 лет до этого и не рассчитывали.

Большевистская революция (или даже путч) также не была особо крвавой. Кровававыми стали последствия, которые не могли быть иными.

И сейчас все тоже, пугает не насильственная смена власти сама по себе. Пугает то, что будет дальше. Потому что никакой вменяемой программы не видно. Как будут изменены все гражданские институты не понятно. Каким таким волшебным путем будут проведены "кристально честные выборы" по всей стране не ясно. Какой волшебной кнопкой "отменена коррупция" тем более.

(Reply to this) (Parent)

революции в Чехии, Грузии - прошли без гражданских войн и разрухи.
Само понятие "революция" не несёт в себе негативной коннотации.
Путинской пропаганде выгодно людям вбивать в голову обратное.
Например, сделали пугалкой сочетание "оранжевая революция".
Многие типа против - но спроси - что в ней плохого - пожмут плечами.

(Reply to this) (Parent)

Тем плохи, что это были еврейские революции.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А что бы ты выбрал еврейскую февральскую революцию, еврейскую октябрьскую революцию или Северную Корею?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Еврейскую Северную Корею, не забывайте.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хорошо переформулирую для чистоты эксперимента. Что лучше еврейская российская революция или еврейская северная корея :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хуже только северные корейцы в Израиле и Палестине))

(Reply to this) (Parent)

Точно? А не мордовские? Не чувашские?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ваши, ваши это были Геволюции.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А где же были "ваши"? На печи лежали, как всегда? Жопу чесали?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Какое архетипическое сознание, всё к сказочкам отсылает, по Проппу. Русские в Великую войну полегли. Потом оставшихся добили в гражданскую.

А чернь - послужила "вашим" в качестве Голема. Как на известной революционной акварели Ивана Владимирова, с натуры рисованной. Картинка - тут: http://yu-sinilga.livejournal.com/45080.html

http://pics.livejournal.com/yu_sinilga/pic/00075ep3/

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хорошая картинка, показательная. )))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Очень обрадована внезапным взаимопониманием ;)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нашисты слушают своего Якеменко. )))

(Reply to this) (Parent)

а зачем революция в Италии? Там работают другие механизмы смены власти.

(Reply to this) (Parent)

Мне кажется, революции что в России, что в Европе или где-то еще не отличаются особо. Это в любом случае сначала просто беспредел, потом глобальный экономический кризис, а частенько еще и война в итоге. Нафик надо...
Но и в Корею не хочется.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как мозги-то промыл сурковский агитпроп.
Любо дорого посмотреть на этих зомбированных - класс!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это не агитпроп, это учебники истории:)
хотя я тут подумала - да, наверно, лучше хаос и анархия, чем такой "порядок", как при Сталине и Чучхе. По крайней мере, при революции больше вариантов действий.

(Reply to this) (Parent)

Но ведь революция не обязательно заканчивается Францией, может опять и Северной кореей закончиться...
Тогда зачем столько крови?

(Reply to this) (Parent)

это был вопрос без правильного варианта ответа. В стиле Собчак.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну неужели у нас звезда-актриса не имеет языка? Или она настолько тупа? Видимо, второе.

Если вопрос не имеет ответа, значит не нужно искать ответ. Можно ответить вопросом.

Есть еще варианты?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я тоже удивилась, но также вижу, что Собчак умеет подвести разговор таким образом, чтобы поставить человека в тупик, заставить сказать то, чего не думает или исказить слова человека - уже не первое интервью такое. Далеко не каждый человек умеет правильно вести себя с таким собеседником.
Также не все в кусре ужасов Северной Кореи. Это конечно, не оправдание, а наоборот, но может объяснить этот странный ответ.

(Reply to this) (Parent)

при всем уважении, выбирать революцию в россии вместо сев кореи, находясь в италии, легко и приятно

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вопрос был поставлен так: революция или Северная Корея. Вам было бы легче, если бы я, находясь в Италии, ответил бы на провокационный вопрос: выбираю Северную Корею в России?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вопрос беспорно провокационный
и поэтому искренней Чулпан на него было тяжело ответить,
мне легче по любому - на этот вопрос отвечать не надо потому что я не живу в россии, поэтому собственно отвечать сам не возьмусь.
пусть отвечают те кому там жить - мне кажется что большинство болотной и сахарова было против революции
а что там творится в сев корее - мало наверное кто реально себе представляет ...

(Reply to this) (Parent)

Все выбрали свое. Прекрасно. Зачем вы ее травите, понять не могу. Ксения провокатор. Можно было еще спросить "кого вы во время пожара спасать будете, родителей или детей". Сколько тупой злобы и желания затопать человека за слова, к которым ее подвели. А ведь в ее ответе больше искренности глубины и смысла чем в вопросе, и больше, чем вы поняли. В этом смысле и я против революции, у вас уже террор против инакомыслия. Такой гвалт из-за разговора двух женщин. Качества которых всем известны достаточно и без этого разговора. Стыдоба.

(Reply to this) (Parent)

ну так ливия ждет своих героев на букву Х//

(Reply to this) (Parent)

революции бывают разные. в том числе и вполне бескровные.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если вы об Украине, то вспмните Козьму Пруткова с афоризмом про клетку со слоном.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тогда вспомните август 91-го в Москве.
Это тоже была революция.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

тю. Одна партноменклатура сменила другую.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы или дурак, или прикидываетесь, или слишком молоды и не помните СССР.
В августе схлопнулись два монстра - КПСС и СССР.
Вот Вам и "тю". Бгг

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А Ельцин был членом партии любителей пива.

(Reply to this) (Parent)

Ну человек витает в эмпиреях, с реальностью-то не особо в ладах :)

(Reply to this) (Parent)

А я бы выбрала революцию, даже если б на выбор была не Северная Корея, а кафкианская Россия образца мая 2012.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

+100500.

(Reply to this) (Parent)

И я!

(Reply to this) (Parent)

=А вы бы выбрали революцию=
конечно он выбрал революцию, ведь он живет в Италии

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Естественно. А вам придется жить в Северной Корее.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

всё спорно, как я вижу, что для того чтобы выбраться из сегодняшней жопы, нужно пройти ещё более сложный и кровавый путь, чем это было в 90-е, поэтому я поддерживаю сегодняшнюю власть и считаю что лучше развиваться понемногу, чем спешить, так как для того чтобы сделать рывок, возможно нужно ещё уменьшить размеры страны

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А откуда такая информация, что мы развиваемся? С 2007 года мы только деградируем, причем отнюдь не понемногу

(Reply to this) (Parent) (Thread)

с\х растет, несырьевой экспорт растет (в абсолютных значениях)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

где можно почитать про рост с/ч и несырьевого экспорта? с цифрами желательно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

С цифрами можно почитать на росстате.
http://www.fedstat.ru/indicators/org.do?id=1
Там можно построить свои выборки по годам и показателям. Например экспорт пшеницы, машин и оборудования по годам.

По с\х - достаточно набрать в поисковике "Россия экспорт пшеницы\риса
масла".
Или вот иностраная пресса:
"Впервые в своей истории производство пшеницы в России превысит в этом году урожаи в США.."
"Более низкие цены, а также более дешевый способ транспортировки на важнейшие рынки позволили России подорвать позиции США как экспортера пшеницы. В соответствии с существующими прогнозами, в этом торговом году, который заканчивается 31 мая, экспорт американской пшеницы сократится на 19 процентов"
http://www.inosmi.ru/usa/20100317/158656532.html

Растет производство зерновых, овощей, мяса птицы. Все плохо еще с говядиной.

(Reply to this) (Parent)

А экономики, как таковой, не соталось. Производства нет, мы живем на сервисе и перепродажах

(Reply to this) (Parent) (Thread)

с\х и несырьевой экспорт - это не перепродажи. Да по сравнению с остальным этого еще мало. Но оно растет. Производства открываются каждый месяц от мелких до средних. И пара в год крупных.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А Вы где живете? Я в Питере. И могу сказать, что после 2007 г года мелким и средним предприятиям стало намного труднее выжить, не говоря уже о том, чтобы открыться. Выживают только те, кто как-то присосался к госзаказу или имеет отношение к чиновникам / крышуется ими или силовиками. У знакомого фирма по установке стеклопакетов, он как раз обслуживает разные бюджетные конторы, и я знаю его метод ценообразования. Вопрос, откуда бюджет берет деньги для оплаты завышенной втрое стоимости установки стеклопакетов, которая потом пилится между участниками тендера, его не волнует. Кстати, ему сегодняшнее положение дел очень нравится, он тоже считает, что экономика на подъеме. Про сельское хозяйство мне говорить трудно, я бываю только в Ленобласти. Но там сельского хозяйства вообще не видно. Все больше земли выделяется под строительство коттеджных поселков.

А Вы серьезно написали про развивающееся с/х? Не щутили?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Про с\х я серьезно. Можете статистику посмотреть или вообще информацию поискать. Россия сейчас 3ий в мире экспортер пшеницы, начала рис и масло экспортировать. Производство курятины - больше чем в СССР (тут конечно и "современные технологии" помогают). Граздо хуже все со свининой и особенно с говядиной.

Странно, если бы с\х начало восстанавливаться с Ленобласти. Прежде всего это там, где самая низкая себестоимость - Кубань, Ставрополье, Алтай.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я сужу о состоянии с/х не по статистике, а о тому, что могу купить в магазине. Там практически только импортная продукция, наша, если есть, намного дороже и плохого качества. Высокая цена на нашу продукцию, я думаю, определяется отсутствием господдержки и большим количеством присосавшихся к производителям контролирующих, распределяющих и надзирающих госпаразитов.

Про Ставрополье и Алтай ничего не могу сказать. По-моему, они все-таки славятся не с/х, а делом Цапков, уничтожением заповедников под строительство госдач и отстрелом краснокнижных животных с вертолета президентскими полпредами. Мне кажется, им совсем не до с/х.

Состояние дел с говядиной и свининой (и рост цен на мясо) мне тоже известны не из статистики, т.к. я - счастливая обладательница огромной собаки, которая вот уже почти 10 лет каждое утро завтракает сырым мясом. Сама я мясо не очень его люблю, но если говорить о свинине, нашу есть невозможно - она очень жирная. А постную импортную регулярно запрещает Говнищенко, усердно способствуя еще большему росту цен.

Еще 10 лет назад в Ленобласти были большие фермы, принадлежавшие русским, прошедшим обучение в Финляндии. Были даже голландские и финские фермеры. Теперь все это задушено налогами, разграблено, пожжено и запрещено.

Не знаю, может с точки зрения статистики наше с/х возрождается. С точки зрения человека, живущего в этой стране и заставшего допутинский (дочиновничий) период, оно стремительно, прямо на глазах, уходит в небытие.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а кто в этом виноват, что мы не развиваемся? Берите кредит и развивайтесь, что вам мешает?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А Вы считаете, что кредит - синоним и необходимое условие развития? И, кстати, деградация страны и национальной экономики отнюдь не исключает прекрасное экономическое развитие отдельных индивидуумов. Что нам путинские и показывают

(Reply to this) (Parent) (Thread)

тогда я непойму, что мешает развиваться и не отдельным людям, а массово

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы имеете в виду, что мешает массовому развитию в условиях таких мудрых и справедливых законов и таких низких процентов по кредиту? Вы правда не знаете, что в нашей стране одни люди деньги зарабатывают, а другие их просто получают, и им для этого не надо работать?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вы упрощаете ситуацию, мне например дают кредиты под 11%, я ЗАРАБОТАЛ репутацию у банка, мне это никто не подарил, у меня нет богатых родителей и тд. То что кто-то ворует... согласен, многие воруют, если сказать не все, и везде воруют. Я живу рядом с Литвой, там тоже всего этого хватает, но там немного люди по другому подходят к этому вопросу, если они где-то распилили, то они всё-равно работу выполняют качественно, у нас готовы украсть всё. Я не говорю что воровство это хорошо, с ним нужно бороться, но не путем свержения власти, так мы разрушим государство.

хорошее и короткое интервью

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"но не путем свержения власти"

А кто призывает свергать власть? Ее же, как таковой, просто нет. Нет защиты граждан от преступлений в экономической и гражданской сферах, нет социальных гарантий, отсутствует механизм контроля за расходом собранных налогов, нет здравоохранения, образования, не гарантировано право граждан на жизнь, отсутствует судебная система. Тут очень долго можно перечислять, чего у нас нет. По сути, у нас нет государства. Единственное, что у нас есть - кучка людей, паразитирующих на населении страны, создавших машину произвола и насилия и готовых для личной выгоды на любые преступления.

Вы не можете бороться с воровством, когда оно практически официально узаконено высшими должностыми лицами государства и защищается судами и органами правопорядка

(Reply to this) (Parent)

Это кремлевский пропагандон на зарплате - оттуда и "информация"

(Reply to this) (Parent)

считаю что лучше развиваться понемногу

Воровство идет на пользу, ага

Вы вообще понимаете что счс происходит?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

=Воровство идет на пользу, ага=
воруют все http://otecsergiy.livejournal.com/432306.html

=Вы вообще понимаете что счс происходит?=
конечно понимаю, возможно больше чем вы

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Посмотрел. Простите, Вашу бредятину я согласен читать только за деньги, и, боюсь, Вам это не по карману.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я рад что есть люди намного умнее чем я

(Reply to this) (Parent)

мудак, такой мудак...

(Reply to this) (Parent)

после революции 50/50 - будет лучше или будет хуже
но не будет северной кореи точно

Сейчас не 1920-е годы, с чумазыми жителями, не знающим что происходит в километре от их хутора. Не прокатит такое больше.

Правительство рисует митинги как стачки, мятеж, уличные погромы
революцию - как голодомор и прочие херосимы - потому что за свою задницу страшно

(Reply to this) (Parent)