Журнал Андрея Мальгина - Саммит за двадцать миллиардов
September 18th, 2012
04:53 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Саммит за двадцать миллиардов
Оригинал взят у [info]martintorp@lj в саммит за двадцать миллиардов
Когда я улетал с саммита АТЭС во Владивостоке, я имел очень, очень хорошее представление о том, как будет выглядеть Олимпиада в Сочи.

Я написал сегодня утром своему японскому коллеге, бесшабашному парню Хьюну, с которым мы провели полторы недели во Владивостоке на саммите АТЭС: "Ты знаешь, вроде бы часть дороги на тот самый остров Русский, который нам снится в страшных снах, обвалилась". Хьюн тут же ответил: "Судя по тому, что я видел, ничего удивительного, и вообще надо отдать должное строителям дороги, что она не обвалилась хотя бы во время саммита".

На днях мы сидели в Стрелке с одним замминистра, и я пытался риторически спрашивать его, как же можно было украсть столько денег. То есть понятно, что деньги крали - но на саммите АТЭС эти 20 миллиардов долларов были разворованы в каком-то фантастическом стиле.

Я никогда не был до этого во Владивостоке - я много о нем читал, в том числе и то, что 20 миллиардов долларов, потраченные на саммит АТЭС, преобразят город до неузнаваемости. Например, там впервые построят систему канализации.

Когда мы прилетели во Владивосток, то у нас волосы встали дыбом уже через первые пару часов. Выражаясь не очень литературным, но правдивым, языком, мы охуели. Двадцать миллиардов долларов вкачивали во Владивосток на протяжении пяти лет - и пять лет там шла подготовка к саммиту АТЭС, и вроде бы шла стройка. Когда мы приехали, то оказалось, что ничего не готово.

Более-менее приличную сделали главную трассу на остров Русский и дома вдоль нее. Плитка заканчивалась в трех метрах в сторону и начинались просто невероятные говна. Мы ходили по проселочным дорогам в центре города и смотрели на полуразваленный город - на центральной площади стояла стеклянная будка электронного правительства, а в нескольких кварталах от нее были неремонтированные дома с облупившейся штукатуркой. Через каждые сто пятьдесят метров стояло по полицейскому, и эти полицейские были в резиновых сапогах.

Во Владивостоке к саммиту АТЭС построили три моста, но забыли с этих мостов сделать съезды во все стороны. Там построили новые дороги с разделительным газоном, но забыли на этих дорогах через газон сделать развороты. Чтобы повернуть с моста налево, надо повернуть сначала направо, проехать через мост, развернуться через километр, потом опять проехать через мост и дальше поехать налево - просто забыли построить съезды.

Остров Русский с ведущим к нему мостом в никуда - это нагромождение зданий in the middle of nowhere, которое потом станет кампусом университета, в котором зачем-то будет четыре громадных конференц-зала с потолками высотой в четыре этажа. Когда мы приехали на саммит, там было еще ничего не готово - окна мылись только с фасадов, а с других сторон они все были еще в краске. Азиатские делегаты, с которых запросили по 8400 рублей в сутки за комнату в общежитии, жаловались на запах краски - их комнаты красили за пару часов до заселения.

Пресс-центр оказался высотой в 11 этажей, где ни один из лифтов не шел через эти этажи насквозь - в пресс-центре построили целый лабиринт эскалаторов и лифтов: сначала по эскалатору с первого на второй, потом по другому со второго на третий, потом ступеньками с третьего на четвертый, потом через весь четвертый к эскалатору на пятый, а там уже можно сесть в лифт, идущий с пятого на одиннадцатый - только в лифте кнопки с первого по седьмой, так что рядом с кнопками были приклеены скотчем бумажки (рядом с кнопкой "1" бумажка "7", рядом с кнопкой "6" бумажка "10"). Был еще один лифт, шедший только между четвертым и пятым этажами. Два из одиннадцати этажей назывались первым. Когда основная масса людей схлынула к девяти вечера, появлялись узбекские рабочие и начинали красить стены в оранжевый цвет.

Попасть туда можно было последовательностью из разных автобусов-шаттлов, ни один из которых не шел насквозь - их расписания не были состыкованы и в час пик они начинали почему-то ходить раз в час. Кроме того, каждый день им оптимизировали маршрут, так что каждый день они ходили по новому маршруту, иногда заезжая на одну и ту же остановку дважды. Организаторы давали целую брошюру с расписаниями шаттлов (а ни на такси, ни на своей машине на остров Русский было попасть нельзя) - но водителям шаттлов, как оказалось, этого расписания никто не показывал и они водили автобусы как хотели.

В новопостроенных зданиях саммита то прорывало канализацию (и тогда бригада рабочих начинала распылять по этажу освежитель воздуха), то дважды за день ломался эскалатор и его чинили, долбя по металлу. "Ну что вы хотите, это же только что построено", оправдывался один из главных организаторов. После того, как несколько десятков делегатов отравилось едой на саммите (один из волонтеров даже оказался в больнице), в буфете появился главный инфекционист города, еда стала совсем простой, а волонтеров вообще оттуда прогнали. "Волонтеры не приспособлены к такой изысканной пище", сказал еще один из главных организаторов. Впрочем, пока еще в меню были морские гребешки, волонтерам было запрещено брать в буфете морепродукты и что-то из сладкого стола - запрет был неофициальным, тихо рассказывали волонтеры, но мало кто решался ослушаться. Им всем, в конце концов, после саммита обещали круиз в Японию. После саммита, впрочем, оказалось, что на 500 волонтеров в круиз есть только 70 мест.

К саммиту должно было быть много чего еще построено - но не было. Оперный театр должен был открыться 1 сентября, но стоит только полудостроенный монстр, а на заборе вокруг него - фотографии того, как будет выглядеть зрительный зал. Еще одно непостроенное здание задрапировали громадным, высотой этажей в десять, рекламным баннером АТЭС - он был самым большим баннером саммита во Владивостоке, заодно удобно скрывавшим недострой. Только там неправильно написали даты саммита, и одним утром мы увидели, как на баннер поверх неправильных дат, которые мы видели только вчера, наклеили белую заплатку с правильными.

В кампусе на острове Русский, тоже не совсем достроенном, полном бытовок узбекских рабочих, аврал к саммиту понимали по-своему. Там перед саммитом покрасили траву. Я вообще не думал, что когда-нибудь увижу это вживую - покрашенную траву. Но я увидел - причем покрашена она была зеленой краской не в тон. Покрашена была трава, пролысины и люки - все вместе, чтобы было красиво. Когда саммит АТЭС закончился и делегаты уехали, вечером того же дня на всем острове Русский отключили свет. Шоу закончилось.

Олимпида в Сочи, я прочитал на этой неделе, будет стоить 40 миллиардов долларов.

(126 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
From:[info]ext_297249@lj
Date:September 18th, 2012 - 09:57 am
(Link)
Кто Бы сомневался, что ничего сделано не будет?

Уже который год вся государственная машина направляет все усилия в свиток.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:September 18th, 2012 - 09:58 am
(Link)
Да не в свисток, а во вполне определенные карманы.
From:[info]sla165@lj
Date:September 18th, 2012 - 01:17 pm

Re: Внимание.

(Link)
Категорически с вами согласен.
From:[info]tambovlion@lj
Date:September 19th, 2012 - 04:06 am
(Link)
Почему же "ничего сделано не будет"? Сделано. И,как видите, немало: украдено целых 20 млрд. долларов. Но это всего лишь цена помпезной говорильни. Так что Владивосток здесь совсем ни причем.
From:[info]margaretatcher@lj
Date:September 18th, 2012 - 09:57 am
(Link)
Да,инвесторы кинутся инвестировать...
From:[info]zm_sochi@lj
Date:September 18th, 2012 - 11:36 am
(Link)

В Сочи многое будет по другому.

Почему?

Да МОК опытный. И требует открытия всех объектов за год + проведение кучи разных соревнований, фестивалей, чемпионатов, форумов и т.д.

Именно для того, чтобы за этот год отработать логистику, питание, все отремонтировать и прочее.
From:[info]fstrange@lj
Date:September 18th, 2012 - 11:50 am
(Link)
Сомневаюсь, что будет по другому, неразбериха та же.
Узловые объекты, откроют так чтобы их можно было использовать. К каждому объекту по 10 бригад узбеков, чтобы подкрашивать недокрашенную траву и приклеивать "Моментом" отваливающееся и недостроенное\недопиленное.
From:[info]sochi@lj
Date:September 18th, 2012 - 12:05 pm
(Link)
Вспомните историю, когда МОК показывали новый аэропорт. Открыли 1/8 зоны, в спешном порядке перегнали сотрудников из старого и нагнали жителей с чемоданами.
А запустили его через четыре месяца в итоге...
From:[info]kofusun@lj
Date:September 19th, 2012 - 12:24 am
(Link)
Помимо спортивных объектов, деревни и т.п. есть обслуживающая инфра, которая никак МОК проверяться не будет. Прежде всего, это электроснабжение (ТЭС в Кудепсте очевидно не успеют построить), дороги в Сочи и прочее, прочее...
Бедные спортсмены.
From:[info]wpogorely@lj
Date:September 18th, 2012 - 12:12 pm

Re: Воруй всегда, воруй везде...

(Link)
В России оно достигло запредельного совершенства.
From:[info]gepard12@lj
Date:September 20th, 2012 - 06:35 am

Re: Воруй всегда, воруй везде...

(Link)
Я вас умоляю! Какое там совершенство? Обычная наглая растащиловка, отличающаяся лишь своими масштабами.
From:[info]vadfred@lj
Date:September 18th, 2012 - 10:00 am
(Link)
"люби свою родину-мать твою" как то, помню прочитал в Белоруссии -во времена СССР.
From:[info]zelenograf@lj
Date:September 18th, 2012 - 03:01 pm

Древняя русская традиция - воровать что хранишь.

(Link)
Как душка Вяхирев чуть не скоммуниздил 35% акций Газпрома (примерно 9млрд$ в 1997г).


Как ЦБ и ФСБ скоммуниздили около 500млрд (!!!) долларов.


From:[info]gopkumar@lj
Date:September 18th, 2012 - 10:01 am
(Link)
>Во Владивостоке к саммиту АТЭС построили три моста, но забыли с этих мостов сделать съезды во все стороны. Там построили новые дороги с разделительным газоном, но забыли на этих дорогах через газон сделать развороты. Чтобы повернуть с моста налево, надо повернуть сначала направо, проехать через мост, развернуться через километр, потом опять проехать через мост и дальше поехать налево - просто забыли построить съезды.

это просто многоуровневые развязки

да, и съезды с эстакад не везде могут быть
[User Picture]
From:[info]contradictor@lj
Date:September 18th, 2012 - 10:04 am
(Link)
В ЛА есть место, где 3 хайвея пересекаются. Там количество уровней не то, чтобы посчитать - представить трудно. В центре города, есличо.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:September 18th, 2012 - 10:07 am
(Link)
Если для съезда с моста, надо два раза проехать по мосту, это явная градостроительная ошибка.
[User Picture]
From:[info]auto194419@lj
Date:September 18th, 2012 - 10:35 am
(Link)
В маськве такое есть: на тульской, чтобы съехать с внешней стороны третьего кольца в сторону центра, надо проехать через мост, развернуться под ним, снова проехать через мост, и уже там уйти направо.
From:[info]viridovix@lj
Date:September 18th, 2012 - 03:26 pm
(Link)
Там есть нюансы. На Тульской прослеживается некая логика отсутствия съезда. Во-первых, там маленький совсем пятачок (река рядом). Во-вторых, трамвай и железка.
Да, трёшка - это просто фантастический лабиринт со своими съездами. У Савёловского - вообще шик. Комсомольский проспект с Трёшкой тоже потрясно пересекается. Но с Трёхой более-менее понятно. Уже сложившийся город по которому херачили трассу. Не всё возможно сделать красиво.
Бесит другое - кретинская навигация. Что там, что на МКАДе. Например, хочется с МКАД попасть на Симферопольское шоссе в область. Никаких проблем. Но на всех табличках оно М4 (или М2 - не помню). Есть ещё примеры всякие... Пожёстче.
From:[info]onborodin@lj
Date:September 18th, 2012 - 11:47 am
(Link)
это примерно 20 млн. на каждого жителя РФ, которые минимально могли бы приносить 5-8% в год в деле.
по миллиону в год.
[User Picture]
From:[info]contradictor@lj
Date:September 18th, 2012 - 10:01 am
(Link)
Правильно написано - хрен с ним, с саммитом. Но если так же с Олимпиадой опозоримся...
From:[info]saint_sergius@lj
Date:September 18th, 2012 - 10:34 am
(Link)
Вы таки пишете "если" как будто надеетесь что что-то изменится
[User Picture]
From:[info]contradictor@lj
Date:September 18th, 2012 - 11:07 am
(Link)
Таки Вы не поверите - надеюсь....
From:[info]satan_klauz@lj
Date:September 18th, 2012 - 10:50 am
(Link)
Не "если", а опозоримся.
[User Picture]
From:[info]contradictor@lj
Date:September 18th, 2012 - 11:08 am
(Link)
Ну, ну. Не все еще потеряно...
From:[info]satan_klauz@lj
Date:September 18th, 2012 - 01:12 pm
(Link)
Время покажет.
From:[info]gepard12@lj
Date:September 20th, 2012 - 06:40 am
(Link)
Мне вообще кто-нибудь объяснит: нахрена она вообще нужна, эта олимпиада? Да еще в Сочи!!!
[User Picture]
From:[info]constantiner@lj
Date:September 18th, 2012 - 11:38 am
(Link)
Вы так написали "опозоримся" как будто имеете что-то общее с российским чиновничеством. Опозорятся. И не жалко.
[User Picture]
From:[info]contradictor@lj
Date:September 19th, 2012 - 03:54 am
(Link)
Гм. Полагаю, не многие отделяют российское чиновничество от собственно России...
From:[info]1_vovan_1@lj
Date:September 18th, 2012 - 03:09 pm
(Link)
А вы как думаете? В России есть мало мест, где бывает мало, или совсем не бывает снега. Так Путин нашел-таки это место! Сочи называется. И пытается приспособить его под ЗИМНИЕ олимпийские игры.
[User Picture]
From:[info]contradictor@lj
Date:September 19th, 2012 - 03:55 am
(Link)
Полагаете, проблема только в этом?
From:[info]tambovlion@lj
Date:September 19th, 2012 - 04:12 am
(Link)
Если не украдут 40 млрд.,отпущенных на подготовку к Олимпиаде,- то,действительно, опозоримся.
From:[info]el_megido@lj
Date:September 18th, 2012 - 10:03 am
(Link)
Для строительства Олимпийских объектов Сочи 40 ярдов вполне нормально,ибо из них 30 откатом пойдет на верх,а в 10 легко можно уложиться. Плохо то,что на западе с вожделением смотрят на украденные у русских туземцев деньги, переведенные к ним и наверное скоро секвестируют.
From:[info]uhuel2@lj
Date:September 18th, 2012 - 10:09 am
(Link)
Что же в этом плохого?
From:[info]sdiki@lj
Date:September 18th, 2012 - 10:58 am
(Link)
Такое, что построили во Владике, можно было качественно построить за 1 млрд! Так что откатом ушло не 75, а все 95%. Такие же мосты в Европе, например, строили за сотни миллионов долларов, а не за миллиарды!
From:[info]satan_klauz@lj
Date:September 18th, 2012 - 01:14 pm
(Link)
А что далеко ходить? Вон в Китае мегамост в 40 с гаком км отгрохали за 2.3 ярда.
From:[info]sdiki@lj
Date:September 19th, 2012 - 12:00 am
(Link)
Да, и кроме мегамоста в эту сумму вошел еще и мегатуннель длиной то ли 6, то ли 8 км!
[User Picture]
From:[info]vortexrikers@lj
Date:September 18th, 2012 - 10:05 am
(Link)
А фотки есть? Так-то хороший рассказ.
From:[info]zelenograf@lj
Date:September 18th, 2012 - 03:07 pm

Re: роисся вперде

(Link)
From:[info]radonezhskij@lj
Date:September 18th, 2012 - 10:12 am
(Link)
И после этого любимый кремлевский зомби-вопрос: "КТО, ЕСЛИ НЕ ПУТИН"
From:[info]jazzylove2010@lj
Date:September 18th, 2012 - 11:37 am
(Link)
+1
From:[info]satan_klauz@lj
Date:September 18th, 2012 - 01:17 pm
(Link)
Я скоро просто морду бить начну, кмк, когда это услышу. Задолбало - сил нет уже это блеяние терпеть.
[User Picture]
From:[info]ignat80@lj
Date:September 18th, 2012 - 10:13 am
(Link)
Каждый из правителей чем-то отличался от прочих и тем вошел в историю. Никита наш Сергеевич, к примеру, прославился домами своего имени и кукурузой за Полярным кругом. Путин же войдет в историю, как тот персонаж из "12 стульев", что "создал стационарный двигатель, который был очень похож на настоящий,но не работал." (с)
From:[info]sdiki@lj
Date:September 18th, 2012 - 10:55 am
(Link)
По-моему, по сравнению с этим отзываться плохо о Хрущеве просто даже как-то неприлично...
From:[info]yuryper@lj
Date:September 18th, 2012 - 04:05 pm
(Link)
вот именно. Кто переезжал в эти "хрущобы" из подвалов и деревянных развалюх, из ужасных коммуналок - им очень даже нравилось, что теперь будут жить в отдельной квартире. Кукуруза хоть не за Полярным кругом, но всё же выращивается там, где раньше ее не сажали.
А за поставленную точку на сталинщине надо отдельный памятник воздвигать.
From:[info]its_your_friend@lj
Date:September 18th, 2012 - 04:06 pm

Хрущев сделал 3 вещи для народа

(Link)
Никита Сергеич построил хрущобы (в которых многие живут до сих пор); раздал по 6 соток (с которых многие до сих пор подкармливаются) и выпустил народ из лагерей (откуда без него многие просто не вышли бы). Кто из следующих вождей сделал больше?
[User Picture]
From:[info]gerraa@lj
Date:September 18th, 2012 - 10:19 am
(Link)
Для тех, кто пишет, что неубедительно - зайдите в сообщество [info]vladivostok@lj, почитайте. Там, правда, сейчас сначала куча постов как их (внезапно! что традиционно...) слегка смыло тайфуном, но до этого вполне себе реально местные граждане пишут про адское количество недостроя в городе, про смытую трассу (кажется, она же уже смывалась не так давно - ее даже чинили!) и т.п.
From:[info]razzombator@lj
Date:September 18th, 2012 - 10:21 am
(Link)
ну и кульминацией,стало кидалово волонтёров.
From:[info]radonezhskij@lj
Date:September 18th, 2012 - 02:02 pm
(Link)
Кульминация - твёрдость и непоколебимость слова ио Президента и Гаранта Конституции.
From:[info]sviganik@lj
Date:September 19th, 2012 - 12:22 am
(Link)
кульминация- это приватизация в частные руки гостиницы, построенной за 7 миллиардов бюджетных денег. Причем, 2,2 миллиарда сразу же себе взяла жена дарькина налом, тупо через банк Приморье
From:[info]razzombator@lj
Date:September 19th, 2012 - 01:04 am
(Link)
охуеть.
From:[info]loskat@lj
Date:September 19th, 2012 - 03:15 am

Волонтеры

(Link)
Уж кого не жалко, так это волонтеров. Пошли ребята в услужение к жуликам и ворам, так чего хотели в ответ? Коли сел играть с шулером в карты, на выигрыш не надейся.
[User Picture]
From:[info]thenexus6@lj
Date:September 18th, 2012 - 10:30 am
(Link)
Про траву вон там у него в комментариях уже уточнили, что таки трава была.

Про волонтёров - случай так называемого вранья. У того же [info]mishajp@lj, аж три поста с фотографиями волонтёров, приехавших в Японию, и "человек 70" - это только одна его группа была. Из нескольких.

Про мост те, кто повменяемей, тоже писали, что формат развязки продиктован местностью.

Вопить про "фантастически разворовали" на основании в общем-то только того, что автору не досталось гребешков в буфете, и в помещении неэстетично пахло говном - это уже хорошо характеризует пост в целом :)

Сделали многое говённо - это да. В основном очевидно, что из-за нехватки времени и паршивых организаторов с обоих сторон. Но в конце-концов доделают.

Украли сколько-то, разумеется, но те сметы, что выплывали в сети, выглядели вполне вменяемо, красть даже треть там было неоткуда. Что же касается дорог, то на ДВ постоянно что-то всегда смывало, смывает и смывать будет, потому как холмы, песок, огромное количество осадков и неяпонские расстояния.
From:[info]aet2003@lj
Date:September 18th, 2012 - 10:46 am
(Link)
Времени мало? Федеральный закон принят Государственной Думой 24 апреля 2009 года и одобрен Советом Федерации 29 апреля 2009 года. Пирамиды за меньшие сроки строились, кремниевыми топорами.
А в Японии поди совсем другая почва и климат. Там плохие условия не мешают строить хорошие дороги.
[User Picture]
From:[info]thenexus6@lj
Date:September 18th, 2012 - 10:49 am
(Link)
Какая разница, когда принят закон? Если вы обсуждаете качество работы строителей, то и смотрите на время начала реальных работ. Почему они начались не вовремя - я и говорю, организаторы говённые.
From:[info]sdiki@lj
Date:September 18th, 2012 - 10:49 am
(Link)
"паршивых организаторов с обоих сторон" - вторая сторона, как я понимаю, гости саммита? Вот ведь нагадили-то как!
Кстати могу еще добавить до кучи про воровство 20 млрд. Все официальные лица в один голос трубят, что основная часть из этой эпохальной суммы - газопровод с Сахалина во Владивосток. Так вот, имея достаточно близкий контакт с одним человеком из Газпрома, знакомым с процессом согласования этого проекта, выяснил, что:
1. Данный проект был абсолютно бесполезен для города Владивостока
2. Данный проект не предполагалось использовать для экспорта газа
3. Проект был с самого начала абсолютно, безнадежно убыточен. В связи с чем его согласование в Газпроме превратилось в кошмар - сверху требуют согласовывать, а внизу это согласование противоречит всем внутренним правилам и инструкциям.
И, кстати, попробуйте ради прикола чисто с житейской позиции понять, на хрена тащить на остров Русский трубопровод высокого давления диаметром 1200мм (это только чуть-чуть меньше наших экспортных газопроводов, на которых живет вся Европа). Это все равно, что тащить 500КВ ЛЭП для питания одного телевизора - при этом тащить за 1500 км и через море...
Вот такие вот гребешки Вам на десерт...
[User Picture]
From:[info]thenexus6@lj
Date:September 18th, 2012 - 11:14 am
(Link)
На Русский строили отдельную ветку из Владивостока, 35км длиной, а не 1500, диаметром 240мм, а не 1200, и ценой вовсе не 100 ярдов, разумеется :)

Дорогущий же газопровод не Сахалин-Владивосток, а Сахалин-Хабаровск-Владивосток. Снабжать будет всё Приморье, а не только о.Русский, разумеется. Газ прямо сейчас там действительно не нужен, но это проект инфраструктурный, как и железные дороги, например, и строился под развитие Дальнего Востока. Будет газ - появятся и предприятия, которые будут его использовать. В крайнем случае, будут продавать азиатам сжиженый газ.

С коммерческой точки зрения он, конечно, на данный момент бесполезный, и не удивительно, что в Газпроме кто-то был против. Ну дак это как раз тот вариант, когда в нашей стране должно решать государство, а то вон топ-менеджмент даже на Почте России ебанутый, простите, и считает, что почта должна самоокупаться, вместо того, чтобы выбивать субсидии из государства, как это успешно делает уже многие годы та же USPS.
From:[info]sdiki@lj
Date:September 18th, 2012 - 11:21 am
(Link)
"Газ прямо сейчас там действительно не нужен" - он и дальше не будет нужен. Там есть месторождения на континенте, достаточные для снабжения всего Приморья. Что касается сжижения и продажи азиатам - для этого газопровод не нужен. Завод по сжижению уже есть на Сахалине - специально для продажи азиатам. Что касается 240 мм - да, я ошибся на 35 км, но остальные 1465 - все-таки 1200!
Зря вы пересказываете сказочки, которые нам поют по ТВ.
Что касается ненужности коммерческой прибыли - это глупость. Любые вещи можно делать так, чтобы это было выгодно. В том числе и строительство инфраструктурных газопроводов.
[User Picture]
From:[info]thenexus6@lj
Date:September 18th, 2012 - 11:30 am
(Link)
но остальные 1465 - все-таки 1200!
ну, он там вроде даже 1800, так что 1765 :))

Что касается ненужности коммерческой прибыли - это глупость. Любые вещи можно делать так, чтобы это было выгодно. В том числе и строительство инфраструктурных газопроводов.

Когда государство вообще не вмешивается в экономику - конечно можно делать и так, что окупаемость будет очевидна и всем понятна, и вообще спокойно вести бизнес. У нас же это не так, и ни за три года, ни за тридцать три это не изменишь, а газопровод тем временем вполне можно построить.

Он в любом случае отобьётся, хотя бы тупо на вторичных экономических эффектах (то есть для владельца трубы останется убыточным, для экономики края в целом - прибавка к росту будет больше затрат). Не за пять лет, конечно, но за 30 - запросто.
From:[info]sdiki@lj
Date:September 18th, 2012 - 11:35 am
(Link)
Он, безусловно, уже отбился - в карманы "строителей". А вот в балансе Газпрома - это дыра, которую никогда не закроют. Хочу заметить, что газопровод - это не пирамида, он требует обслуживания! Если он недогружен, то впустую крутятся компрессоры и в них впустую сжигается газ. На всем трубопроводе работают многочисленные ЛПУ, в которых работают люди и получают зарплату. А прибыль будет через 30 лет, когда уже потребуется менять трубы и все оборудование. То есть это - чистый убыток.
[User Picture]
From:[info]thenexus6@lj
Date:September 18th, 2012 - 11:43 am
(Link)
Я то же самое и говорю: владельцу трубы может и не окупится (а может и окупится, если Китай решит наконец газ закупать). Но вы при этом игнорируете фактор влияния трубы на экономику края. Газ - это много чего в потенциале: от химических производств до энергетики.

Хорошо было б конечно производства все прямо рядом с газодобычей строить, но вот незадача - не хотят людишки жить на Сахалине или за полярным кругом.
From:[info]huzhepidorasa@lj
Date:September 18th, 2012 - 12:24 pm
(Link)
"Газ - это много чего в потенциале: от химических производств до энергетики."

Энергетика - а куда энергию девать? Там недостатка в ней нет.

Химические производства - это вам не лобио кушать. Их надо построить, а у нас завышение смет в два раза - обычное дело. Химические производства точно так же не окупятся, не надо строить иллюзий.

Китай газ закупать не будет. У него, как выяснилось, собственного сланцевого тьма. Плюс США с Канадой собираются сланцевый сжижать и гнать в Европу и Китай в 2015. Аллес.
From:[info]satan_klauz@lj
Date:September 18th, 2012 - 01:23 pm
(Link)
> а то вон топ-менеджмент даже на Почте России ебанутый

Ну это если не сказать больше.
[User Picture]
From:[info]polyejika@lj
Date:September 18th, 2012 - 12:33 pm
(Link)
Не доделают. Денег туда больше не вольют - незачем
From:[info]serbod@lj
Date:September 18th, 2012 - 12:34 pm
(Link)
Про волонтёров - случай так называемого вранья. У того же mishajp, аж три поста с фотографиями волонтёров, приехавших в Японию, и "человек 70" - это только одна его группа была. Из нескольких.

Нашел ту запись, почитал комменты. Сдается мне, что это совсем не те волонтеры.
From:[info]damn_youall@lj
Date:September 18th, 2012 - 01:01 pm
(Link)
фу, блядская отмазка, даже противно предположить каким терпилой\чмошником ты являешься в жизни)
саммит сделан для иностранных гостей, и сделан хуево. за бугром и так думают, что в раше все нищие, хохочут, а сейчас вообще чмырить начнут)

ты когда гостей приглашаешь- моешь туалет, ванную, полы, убираешь хлам, не? или когда они приходят говоришь:"блять, извиняйте, очень хреновая организация тут, сори".

p.s. 20 миллиардов у.е. -это супермного, можно еще один кремль там поставить. чиновники и так татжиков берут строить все эти дороги, дома, что уж удивляться, что они разваливаются. 20 миллиардов это не стоит.
From:[info]sviganik@lj
Date:September 19th, 2012 - 12:23 am
(Link)
Вова, перелогинься. Серая тля- вон из кремля.
From:[info]mistiklive@lj
Date:September 18th, 2012 - 10:31 am
(Link)
Вот почему все жители Владивостока в Таиланд и Японию жить перебираются) В Тае куда не плюнь - везде Владивосток) Кажется скоро весь Тай нашим приморьем заселится)
From:[info]pinzza@lj
Date:September 18th, 2012 - 10:33 am
(Link)
Если раньше анекдоты сочиняли про Власть, теперь Власть сама активно участвует в этом процессе.
From:[info]sdiki@lj
Date:September 18th, 2012 - 10:35 am
(Link)
Я ни в коем случае не апологет КПСС, и нисколько не сомневаюсь в том, что Советский Союз рухнул исключительно из-за своих внутренних противоречий. Я вполне согласен с тем, что Политбюро рубежа семидесятых-восьмидесятых было сенильно-маразматичным, и что в те годы у нас был вполне настоящий застой. Но признавая все это, никак не представляю, как назвать то, что творится сейчас! Старый больной и выживший из ума Брежнев был по сравнению с нынешними "мачо" и "эффективными менеджерами" просто каким-то гигантом управления! Бюрократическая и медлительная тогдашняя государственная машина по сравнению с нынешней была просто сверхэффективной! И боже мой, тогда же воровали в худшем случае - 2 машины досок для отделки дачки на 6 сотках!!!
From:[info]serbod@lj
Date:September 18th, 2012 - 12:36 pm
(Link)
Более того, тогда и за такое смешное по нынешним меркам воровство можно было присесть всерьез и надолго.
From:[info]satan_klauz@lj
Date:September 18th, 2012 - 01:29 pm
(Link)
Даже в расход пустить могли.
From:[info]9231930@lj
Date:September 18th, 2012 - 10:55 am
(Link)
Что такое «потёмкинские деревни» известно с времён «Путешествия из Петербурга в Москву». Мало что изменилось с тех пор.
Разве, что электричество, телевидение, интернет и сотовая связь появились.
Уже хорошо.
From:[info]odissey_77@lj
Date:September 18th, 2012 - 11:00 am
(Link)
Из-за каких-то 20 млрд устраивать такой шум - не комильфо. Жалко вам что ли?:)

А если серьезно, то грустно все это...
From:[info]as_best@lj
Date:September 18th, 2012 - 11:29 am
(Link)
"страна не обеднеет, забирайте" (Иван Васильевич менет профессию)
From:[info]jazzylove2010@lj
Date:September 18th, 2012 - 11:03 am
(Link)
Такое впечатление, что это Ильф и Петров написали..
[User Picture]
From:[info]superambo@lj
Date:September 18th, 2012 - 11:11 am
(Link)
адский ад..
From:[info]oksana_slk@lj
Date:September 18th, 2012 - 02:26 pm
(Link)
И уже классический похоже ImageImage
From:[info]aurinko2010@lj
Date:September 18th, 2012 - 11:15 am
(Link)
До покрашенных люков ничему не удивилась, на люках засмеялась))
From:[info]jazzylove2010@lj
Date:September 18th, 2012 - 11:32 am
(Link)
Между прочим, это популярный совдеповский трюк. Актуален в армии при надвигающемся шмоне..
From:[info]1_vovan_1@lj
Date:September 18th, 2012 - 03:11 pm
(Link)
Абсолютно верно! Участвовал в покраске плаца гуталином.
From:[info]drdrap@lj
Date:September 18th, 2012 - 11:20 am
(Link)
Стыдно то как. Читал - плакал... Не от смеха (
From:[info]as_best@lj
Date:September 18th, 2012 - 11:28 am
(Link)
это какой-то сюрреализм ,если честно
я когда смотрел фотки строительства моста на Русский, еще тогда удивлялся - офигенный мост по офигенным технологиям в НИКУДА на фоне УБОГИХ панельных домиков. это вам не Сан-Франциско, господа.
[User Picture]
From:[info]thenexus6@lj
Date:September 18th, 2012 - 11:46 am
(Link)
Владивостоку ведь особо больше некуда расти - кругом либо сопки, либо вода. Не будет моста - там так и останется "НИКУДА". С нормальной инфраструктурой же теперь можно и строить что-то. Построят - смогут и панельки снести.
From:[info]serbod@lj
Date:September 18th, 2012 - 12:49 pm
(Link)
Тогда уж лучше сопки срыть, гораздо дешевле и перспективнее.
[User Picture]
From:[info]thenexus6@lj
Date:September 18th, 2012 - 01:05 pm
(Link)
Не дешевле :) Посчитайте сами объём сопки, и из него общую стоимость (ну скажем, тупо умножив объём на половину цены, за которую нынче продают гранитный щебень). Мост в миллиард баксов обошёлся, и дал доступ на здоровенный остров. Убрать одну сопку получается где-то 100 миллионов баксов, и площади будет с гулькин нос.
И это мы ещё предполагаем, что откуда-то материализуется нужное количество техники и транспорта для всей этой работы. Не, мост дешевле :)
From:[info]as_best@lj
Date:September 18th, 2012 - 01:23 pm
(Link)
если некуда расти вширь, надо расти вглубь.
сколько лет тем панелькам? 30? 40? через 20 лет и они свой ресурс исчерпают, а ведь можно было уже сейчас их либо модернизировать, либо просто расселять и сносить и вместо них строить новое жилье.
да те же коммуникации полностью обновить - шутка ли, канализации в городе не было!
и судя по рассказу, по новостям, по форумам, "нормальной инфраструктуры" так и не получилось.
[User Picture]
From:[info]thenexus6@lj
Date:September 18th, 2012 - 01:33 pm
(Link)
Было бы удивительно, если б за три года нормальная инфраструктура получилась :) А чтобы расселить старые дома, надо сначала под это дело найти инвестора и построить новые, а для этого ни места, ни инфраструктуры, ни экономической привлекательности не было. Сейчас хоть первые полтора пункта как-то решены :)

From:[info]sdiki@lj
Date:September 18th, 2012 - 11:52 pm
(Link)
Вообще-то 20 млрд долларов - это стоимость строительства города (>100 тыс. чел) с нуля. А во Владивостоке этого не хватил даже для того, чтобы решить сиюминутные проблемы!
From:[info]as_best@lj
Date:September 19th, 2012 - 01:27 am
(Link)
ТРИ ГОДА!!!
да за три года можно все дороги заново проложить, все трубы поменять и три новых микрорайона построить.
Инвестор - государство, зачем кого-то искать еще?

короче все это отмазки - не было средств, не было инвестора, не было места, не было привлекательности, бла-бла.
город как загибался, так и загибается
From:[info]dima_seven@lj
Date:September 18th, 2012 - 02:08 pm

"А не замахнуться ли нам на Вильяма нашего Шекспира?"

(Link)
Это называется ставить телегу впереди лошади:
когда во Владивостоке нет главной инфраструктуры - канализации,
то мост-амбиция - старая знакомая показуха...
From:[info]schwarze_pferd@lj
Date:September 18th, 2012 - 02:51 pm
(Link)
Че та ржу)
From:[info]d_v_temnote@lj
Date:September 18th, 2012 - 11:29 am
(Link)
вроде плакать надо, а я чота ржу.
уж больно живописал автор...
From:[info]felyzen@lj
Date:September 18th, 2012 - 11:36 am
(Link)
А дождь смывает все следы....
From:[info]aliom@lj
Date:September 18th, 2012 - 11:44 am
(Link)
А ответ знает только ветер...
From:[info]aliom@lj
Date:September 18th, 2012 - 11:45 am
(Link)
Что-то Сочи ожидается с тревогой...
From:[info]jazzylove2010@lj
Date:September 18th, 2012 - 02:33 pm
(Link)
Расслабтесь! Распилят как положено.
Еще долго, со слезами на глазах, будете вспоминать улетающего мишку или кого там, зайку..
From:[info]1113_1290@lj
Date:September 18th, 2012 - 12:31 pm
(Link)
А чего еще можно ждать от этой воровской хунты?
From:[info]ext_1147165@lj
Date:September 18th, 2012 - 12:43 pm
(Link)
Ну, это очень смешно и очень очень грустно. Это пизц... Ждем Сочи. Посмотрим, на что способны чиновники за 40 миллиардов долларов...
From:[info]zloivinni@lj
Date:September 18th, 2012 - 12:43 pm
(Link)
За последние годы вся система контрактов, договоров на строительство построена на откатах, взятках, роспилах и откровенном воровстве. Если сейчас объявить конкурс по России построить пяти этажку, но без вышесказанных штук то вы не найдете ни одного подрядчика, они просто не умеют работать по другому. Вопрос соблюдения сроков, качества и гарантий вообще вторичный. Спиздил, раскидал, уничтожил вещ.доки и в тину.
From:[info]satan_klauz@lj
Date:September 18th, 2012 - 02:17 pm
(Link)
Да он двинутый. Считает себя царём и богом.
From:[info]satan_klauz@lj
Date:September 18th, 2012 - 03:12 pm
(Link)
Тоже такую версию слышал. Но мне кажется, что всё же это не так.
From:[info]jazzylove2010@lj
Date:September 18th, 2012 - 02:36 pm
(Link)
Ага, СОВОК рухнул нахрен после олимпиады, которую все бойкотировали. Так что, ждем-с репита!
From:[info]assimetrik@lj
Date:September 18th, 2012 - 01:06 pm
(Link)
ойбляяяя......
From:[info]ext_865452@lj
Date:September 18th, 2012 - 01:15 pm
(Link)
Аха-ха! Кажется я понял, откуда и за каким хреном в Египте, посреди пустыни, взялись груды камней в форме пирамид.
From:[info]radonezhskij@lj
Date:September 18th, 2012 - 02:40 pm
(Link)
+100500 !!!
From:[info]8616@lj
Date:September 18th, 2012 - 01:24 pm
(Link)
Пока лысый карлик и его банда у власти все так и будет.
From:[info]kim090975@lj
Date:September 18th, 2012 - 01:27 pm
(Link)
Меня прям трясёт, и одновременно задёргались оба глаза... Угробить и разворовать стОлько! денег, на никому не нужный пшик...а медицина, наука и образование в жопе
From:[info]volwalker@lj
Date:September 18th, 2012 - 01:37 pm
(Link)
) А зачем вас трясёт? Одна и та же ситуация, читал разные блоги, одни (в том числе владивостокцы) говорят, что здорово, много построили, много сделали, есть много недоделанного (что, впрочем, неудивительно - стройка огромная). Другие, что жопа, конец света, всё украли... А истина где-то посередине, и всё равно это плюс для страны.
From:[info]jazzylove2010@lj
Date:September 18th, 2012 - 02:38 pm
(Link)
Да тут везде, куда ни сунься, сплошные плюсы.. А людей ТРЯСЕТ!
From:[info]volwalker@lj
Date:September 18th, 2012 - 03:06 pm
(Link)
и слава богу, должны же быть крайности... иначе это какой-то неправильный мир
From:[info]evgdem@lj
Date:September 18th, 2012 - 01:43 pm
(Link)
Кто то спросит: А причем здесь путин? В стране где все важные гос. вопросы решает один человек, он является в ответе за ВСЕ. То есть народ не может спросить с чиновников о расходовании средств, так как они подчиняются только вертикали. Отсюда тотальная коррупция и беззаконие. Причем после очередного водружения самозванца на трон беззаконие усиливается. путин своей нелигитимностью мажет всех вокруг. Читал в свое время Родзянко, его мемуары написанные в 1918. Николашка с окружением вообще не желали понимать, что происходит и Родзянко гнобили, за то что он пытался донести о положении в государстве. Тотальная коррупция и разложение в армии и у чиновников. Смотрим 2012 г. Абсолютно НЕБОЕСПОСОБНАЯ разваоенная армия и полный раздрай и дерибан у чиновников, как перед последним днем Помпеи
From:[info]fixin@lj
Date:September 18th, 2012 - 02:26 pm

Быдло слушает и есть.

(Link)
Пока есть чарка и шкварка, им похер на все.
На проигрыши в Олимпиадах, на развал всего и вся, на посадки в тюрьмы "по палочным планам".
Похер на все. На будущее детей в том числе.
Быдло-с. А самые выдающиеся представители быдла строчат в ЖЖ нашистские ура-лозунги Путену.
From:[info]arbodhy@lj
Date:September 18th, 2012 - 01:46 pm
(Link)
А еще хотел на этот саммит волонтером податься. Надо было. Надо было увидеть это вживую.
From:[info]fixin@lj
Date:September 18th, 2012 - 02:23 pm

глядишь бы тебе и отпилили

(Link)
от 600 млрд рублей.
From:[info]fixin@lj
Date:September 18th, 2012 - 02:24 pm

Дык бойкот это хорошо

(Link)
хоть пару млрд на детей сэкономим.
From:[info]oklas@lj
Date:September 18th, 2012 - 02:06 pm
(Link)
пока не поздно нужно перенести олимпиаду а то россия обосрется в очередной раз
From:[info]satan_klauz@lj
Date:September 18th, 2012 - 02:19 pm
(Link)
Уже поздно.
From:[info]fixin@lj
Date:September 18th, 2012 - 02:23 pm

еще не позно покаяться.

(Link)
гыгыгы... путин и гундяев буддут гореть в одном аду.
From:[info]fixin@lj
Date:September 18th, 2012 - 02:23 pm

Ндык надо ж предлог, чтобы пилить бюджет

(Link)
Как же заебали эти пидоры у власти.
From:[info]ext_1029450@lj
Date:September 18th, 2012 - 02:27 pm
(Link)
Россия сосредотачивается)
From:[info]dima_seven@lj
Date:September 18th, 2012 - 02:32 pm

"Эффективный менеджер", блин, и его команда...

(Link)
А он еще кивает на "лихие 90-е" - кто-то там "наураганил"...
Да Вова со своей бандой уже так нацунамил, как никаким ураганам не снилось...
From:[info]radonezhskij@lj
Date:September 18th, 2012 - 02:45 pm

Предсказание?

(Link)
Когда олимпиада 2014 закончилась и спортсмены уехали, вечером того же дня во всем Сочи отключили свет. Шоу закончилось.
From:[info]zarbazan@lj
Date:September 18th, 2012 - 03:06 pm
(Link)
Юмор в том что во Владивостоке и раньше было жить, мягко говоря, некомфортно, а после вложения этих 20.000.000.000$ - стало вообще невыносимо!
From:[info]buzuzi@lj
Date:September 18th, 2012 - 04:36 pm
(Link)
Автор шпион,купленный Госдепом и личный враг Путина!
From:[info]eurous@lj
Date:September 18th, 2012 - 05:55 pm
(Link)
Это не краска, это жидкий способ посадки газонов (мне она тоже краской показалось, потом те кто в теме разъяснили). Хотя им поливали не землю, а глину с камнями. Сомневаюсь, что там много чего вырастет.

В пресс-центре основной вход на 5-м этаже (здание на склоне), парадный на 1-м. С 1-го по 4-й этажи меньше по размеру. Блок лифтов (4 шт) ходит с 5 по 11. Вниз, в основном, спускаются на эскалаторах. Лифтов там по 1-му (если я правильно помню), и они там запасные и для инвалидов. Я не знаю, каково предназначение этого здания в будущем, но трафик 1-5 этаж там явно не предполагается.

Хотя то что бардака там много - подтверждаю и как свидетель и как житель города.
From:[info]refery_sv@lj
Date:September 19th, 2012 - 12:48 am

Про олимпиаду...

(Link)
На совещании в Сочи в начале сентября Путин устроил разнос всем, кто занимается стройкой олимпийских объектов... Как вы думаете, за что??? Оказывается объекты в целом готовы только на 35-40% (не готовность каждого в отдельности, а в целом...), денег уже потрачено в 2,7 раза больше, чем запланировано первоначально... Некоторые объекты даже не начали строить и т.д.

Человек, который находился на данном совещании, рассказал мне, что у "альфа-журавЕль" бился в истерике, он обещал, что закатает в асфальт всех и каждого, если (ВНИМАНИЕ!!!) придётся продавать право на проведение ЗО-2014...

Как вам такой расклад??? Его ярость понятна - это крах путинского рейтинга до 0 (нуля) и 100% отказ в проведение ЧМ по футболу в 2018 году... Запасаемся попкорном...
From:[info]sudba1957@lj
Date:September 19th, 2012 - 01:05 am
(Link)
это что-то
россия - невероятная страна
From:[info]mylivej@lj
Date:September 19th, 2012 - 05:28 am
(Link)
Жесть!!!
Тоже волосы дыбом. Если бы народу на ОРТ всё это рассказали , точно восстание было бы. Этого никто не знает. Особенно те не знают и не узнают,кто голосует за Путина и его вертухаль.
From:[info]solvaig2007@lj
Date:September 19th, 2012 - 04:34 pm

" Над пропастью во лжи "

(Link)
" … на саммите АТЭС эти 20 миллиардов долларов были разворованы в каком-то фантастическом стиле ".

Путина – в тюрьму. За попустительство и халатное отношение к своим обязанностям.
20 лярдов – хищение в особо крупных размерах. Не считая падения престижа и имиджа страны.
My Website Powered by LJ.Rossia.org