Про траву вон там у него в комментариях уже уточнили, что таки трава была.

Про волонтёров - случай так называемого вранья. У того же mishajp@lj, аж три поста с фотографиями волонтёров, приехавших в Японию, и "человек 70" - это только одна его группа была. Из нескольких.

Про мост те, кто повменяемей, тоже писали, что формат развязки продиктован местностью.

Вопить про "фантастически разворовали" на основании в общем-то только того, что автору не досталось гребешков в буфете, и в помещении неэстетично пахло говном - это уже хорошо характеризует пост в целом :)

Сделали многое говённо - это да. В основном очевидно, что из-за нехватки времени и паршивых организаторов с обоих сторон. Но в конце-концов доделают.

Украли сколько-то, разумеется, но те сметы, что выплывали в сети, выглядели вполне вменяемо, красть даже треть там было неоткуда. Что же касается дорог, то на ДВ постоянно что-то всегда смывало, смывает и смывать будет, потому как холмы, песок, огромное количество осадков и неяпонские расстояния.

(Reply to this) (Thread)

Времени мало? Федеральный закон принят Государственной Думой 24 апреля 2009 года и одобрен Советом Федерации 29 апреля 2009 года. Пирамиды за меньшие сроки строились, кремниевыми топорами.
А в Японии поди совсем другая почва и климат. Там плохие условия не мешают строить хорошие дороги.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Какая разница, когда принят закон? Если вы обсуждаете качество работы строителей, то и смотрите на время начала реальных работ. Почему они начались не вовремя - я и говорю, организаторы говённые.

(Reply to this) (Parent)

"паршивых организаторов с обоих сторон" - вторая сторона, как я понимаю, гости саммита? Вот ведь нагадили-то как!
Кстати могу еще добавить до кучи про воровство 20 млрд. Все официальные лица в один голос трубят, что основная часть из этой эпохальной суммы - газопровод с Сахалина во Владивосток. Так вот, имея достаточно близкий контакт с одним человеком из Газпрома, знакомым с процессом согласования этого проекта, выяснил, что:
1. Данный проект был абсолютно бесполезен для города Владивостока
2. Данный проект не предполагалось использовать для экспорта газа
3. Проект был с самого начала абсолютно, безнадежно убыточен. В связи с чем его согласование в Газпроме превратилось в кошмар - сверху требуют согласовывать, а внизу это согласование противоречит всем внутренним правилам и инструкциям.
И, кстати, попробуйте ради прикола чисто с житейской позиции понять, на хрена тащить на остров Русский трубопровод высокого давления диаметром 1200мм (это только чуть-чуть меньше наших экспортных газопроводов, на которых живет вся Европа). Это все равно, что тащить 500КВ ЛЭП для питания одного телевизора - при этом тащить за 1500 км и через море...
Вот такие вот гребешки Вам на десерт...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На Русский строили отдельную ветку из Владивостока, 35км длиной, а не 1500, диаметром 240мм, а не 1200, и ценой вовсе не 100 ярдов, разумеется :)

Дорогущий же газопровод не Сахалин-Владивосток, а Сахалин-Хабаровск-Владивосток. Снабжать будет всё Приморье, а не только о.Русский, разумеется. Газ прямо сейчас там действительно не нужен, но это проект инфраструктурный, как и железные дороги, например, и строился под развитие Дальнего Востока. Будет газ - появятся и предприятия, которые будут его использовать. В крайнем случае, будут продавать азиатам сжиженый газ.

С коммерческой точки зрения он, конечно, на данный момент бесполезный, и не удивительно, что в Газпроме кто-то был против. Ну дак это как раз тот вариант, когда в нашей стране должно решать государство, а то вон топ-менеджмент даже на Почте России ебанутый, простите, и считает, что почта должна самоокупаться, вместо того, чтобы выбивать субсидии из государства, как это успешно делает уже многие годы та же USPS.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Газ прямо сейчас там действительно не нужен" - он и дальше не будет нужен. Там есть месторождения на континенте, достаточные для снабжения всего Приморья. Что касается сжижения и продажи азиатам - для этого газопровод не нужен. Завод по сжижению уже есть на Сахалине - специально для продажи азиатам. Что касается 240 мм - да, я ошибся на 35 км, но остальные 1465 - все-таки 1200!
Зря вы пересказываете сказочки, которые нам поют по ТВ.
Что касается ненужности коммерческой прибыли - это глупость. Любые вещи можно делать так, чтобы это было выгодно. В том числе и строительство инфраструктурных газопроводов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

но остальные 1465 - все-таки 1200!
ну, он там вроде даже 1800, так что 1765 :))

Что касается ненужности коммерческой прибыли - это глупость. Любые вещи можно делать так, чтобы это было выгодно. В том числе и строительство инфраструктурных газопроводов.

Когда государство вообще не вмешивается в экономику - конечно можно делать и так, что окупаемость будет очевидна и всем понятна, и вообще спокойно вести бизнес. У нас же это не так, и ни за три года, ни за тридцать три это не изменишь, а газопровод тем временем вполне можно построить.

Он в любом случае отобьётся, хотя бы тупо на вторичных экономических эффектах (то есть для владельца трубы останется убыточным, для экономики края в целом - прибавка к росту будет больше затрат). Не за пять лет, конечно, но за 30 - запросто.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Он, безусловно, уже отбился - в карманы "строителей". А вот в балансе Газпрома - это дыра, которую никогда не закроют. Хочу заметить, что газопровод - это не пирамида, он требует обслуживания! Если он недогружен, то впустую крутятся компрессоры и в них впустую сжигается газ. На всем трубопроводе работают многочисленные ЛПУ, в которых работают люди и получают зарплату. А прибыль будет через 30 лет, когда уже потребуется менять трубы и все оборудование. То есть это - чистый убыток.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я то же самое и говорю: владельцу трубы может и не окупится (а может и окупится, если Китай решит наконец газ закупать). Но вы при этом игнорируете фактор влияния трубы на экономику края. Газ - это много чего в потенциале: от химических производств до энергетики.

Хорошо было б конечно производства все прямо рядом с газодобычей строить, но вот незадача - не хотят людишки жить на Сахалине или за полярным кругом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Газ - это много чего в потенциале: от химических производств до энергетики."

Энергетика - а куда энергию девать? Там недостатка в ней нет.

Химические производства - это вам не лобио кушать. Их надо построить, а у нас завышение смет в два раза - обычное дело. Химические производства точно так же не окупятся, не надо строить иллюзий.

Китай газ закупать не будет. У него, как выяснилось, собственного сланцевого тьма. Плюс США с Канадой собираются сланцевый сжижать и гнать в Европу и Китай в 2015. Аллес.

(Reply to this) (Parent)

> а то вон топ-менеджмент даже на Почте России ебанутый

Ну это если не сказать больше.

(Reply to this) (Parent)

Не доделают. Денег туда больше не вольют - незачем

(Reply to this) (Parent)

Про волонтёров - случай так называемого вранья. У того же mishajp, аж три поста с фотографиями волонтёров, приехавших в Японию, и "человек 70" - это только одна его группа была. Из нескольких.

Нашел ту запись, почитал комменты. Сдается мне, что это совсем не те волонтеры.

(Reply to this) (Parent)

фу, блядская отмазка, даже противно предположить каким терпилой\чмошником ты являешься в жизни)
саммит сделан для иностранных гостей, и сделан хуево. за бугром и так думают, что в раше все нищие, хохочут, а сейчас вообще чмырить начнут)

ты когда гостей приглашаешь- моешь туалет, ванную, полы, убираешь хлам, не? или когда они приходят говоришь:"блять, извиняйте, очень хреновая организация тут, сори".

p.s. 20 миллиардов у.е. -это супермного, можно еще один кремль там поставить. чиновники и так татжиков берут строить все эти дороги, дома, что уж удивляться, что они разваливаются. 20 миллиардов это не стоит.

(Reply to this) (Parent)

Вова, перелогинься. Серая тля- вон из кремля.

(Reply to this) (Parent)