Мнение крымчан здесь никому не интересно...

(Reply to this) (Thread)

Им так и не дали его высказать.

Кстати, если ты о праве наций на самоопределение - то у русских есть Россия, поэтому любой русский в любой точке мира может самоопределиться по принципу чемодан-вокзал-Россия.
Так, например, поступают разбросанные по всему миру евреи, переезжая в Израиль.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В гугле вылезает, что фраза "право наций на самоопределение" принадлежит Ленину. Для остальных это "людей, народов". Самоотпределение нации - это масло масляное, а русские это не нация, а этническая принадлежность.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

прямой перевод Nation - нация. Остальное - people, population.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В американском понимании, Nation - это народ, в т.ч. - многонациональный (т.е. - многоэтнический (и разнорасовый)).
Поэтому там, где мы говорим «государственный» или «всероссийский», янки говорят «национальный» (т.е. общенародный, не-частный):

Национальная геодезическая служба, национальный парк, Национальный комитет Демократической партии (т.е. - всеамериканский комитет, федерального уровня), Национальное авиакосмическое агентство (NASA) и т.д.
Доходит до курьёзов: поскольку в 90-е в РФ любили тупо съобезьянничать у Штатов, то, скажем, одну заповедную/лесопарковую зону поименовали: «Государственный национальный парк «Лосиный остров»». Явная тавтология из-за неуместного смешения разных языковых традиций в одном названии.

Отсюда же возникла путаница и «с правом наций на самоопределение»: исходно подразумевался именно народ, а не этнос.

(Reply to this) (Parent)

вот они и свалили вместе со своим вокзалом :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Всё, чем они могли распоряжаться - только своим имуществом.
Вокзал не чемодан.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вокзал тоже был их, это их дом, их земля

хотя, конечно, в разные времена самые разные люди любили и любят разевать варежку на чужое

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не неси бред.
Крым - это земля Украины. Россия до сих пор не расторгла соответствующий договор о границе с Украиной.

Российским Крым признали лишь страны изгои (Афганистан, Венесуэла, Куба, Никарагуа, Северная Корея и Сирия), а фейковый референдум практически никто не признал.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Бред - это когда твою землю и твой дом считают принадлежащими не тебе, а некой абстрактной Украине или России.

Точнее это не бред, а просто жадность или жажда власти.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не передергивай.
Ты завёл речь о вокзале, а не о доме.

Или ты считаешь, что поволжские немцы тоже имели право создать Волжскую Немецкую Республику и воссоединиться с Германией, проведя фейковый референдум за 2 недели?
А ведь они там жили примерно столько же, сколько Крым принадлежал России - с 1760-х годов. И тоже благодаря Екатерине II.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тем, кого одолевает жадность и жажда власти, хотелось бы оставить людям только нижнее бельё в чемоданах, загнать в вагоны и выгнать куда-нибудь в Сибирь как тех же немцев в свое время выгнал Сталин или как гонял рабов по Европе Гитлер.

К счастью, эти влажные мечты жлобов и властолюбцев воплощаются не всегда, не всем везет стать сталиными и гитлерами. Что отнюдь не мешает влажным мечтам: "чемодан-вокзал-россия".

Поэтому не только дома, но вокзал тоже принадлежит им, как и фабрики, заводы, недра и прочее, что на их земле.

Поволжские немцы тоже имеют право, как и все прочие.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То есть ты оставляешь право за крымскими татарами (единственный оставшийся коренной народ Крыма) провести за 2 недели референдум и самоопределиться отдельно от России?

И да, считаешь ли ты немцев Поволжья коренным народом Поволжья?

И имеют ли право якуты и другие сибирские и северные народы самоопределиться, прибрав к рукам скважины, шахты, карьеры и добывать для себя газ, нефть, уголь, алмазы? Ведь это их земля!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, да, а что вас так возмущает? Почему я должен свой рот на чужое разевать и указывать им, как жить?

Однако принадлежность к какому-либо народу, коренному или некоренному, с моей точки зрения, никаких дополнительных моральных прав не дает - это уже расизм.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То есть ты считаешь, что Россия не вправе была удерживать Чечню и российские солдаты зря проливали там кровь.
Скинь, плиз, пруф на это своё мнение, высказаннон ранее, чтобы я не считал тебя политической проституткой.

Расизм - это вмешательство некоренных народов в жизнь коренных.
Очень часто это вмешательство на грани с фашизмом.

PS: "... свой рот на чужое разевать" - то есть ты не имеешь прав на добытые из недр (принадлежащим коренным народам) ресурсы? Но тогда почему пользуешься?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А российские солдаты кровь там проливали ради удержания? Что же они не проливали кровь ради удержания Прибалтики, когда она резко отделилась, или Татарстана, когда он отделялся постепенно?

Может, там другие причины были? Вроде убийства и изгнания тысяч русских "коренным" народом?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не флуди, а отвечай на мои вопросы.

И запомни - отвечать вопросом на вопрос ублюдочно.

После твоих ответов отвечу и я.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Регламент будешь устанавливать, когда я тебя председателем назначу :)
Испугался отвечать на вопросы - так и скажи.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Регламент попытался назначить ты, перестав отвечать на мои вопросы.
Так что фраза "Испугался отвечать на вопросы - так и скажи" относится именно к тебе и всем остальным путинским холуям.

Жду ответа на свои вопрсы.

(Reply to this) (Parent)

Ну почему, СБУ третий год активно интересуется мнением крымчан, участием их в референдуме и отношением к крымским украинцам и татарам. Эту работу можно вести неспешно и методично, потому что сроков давности в этом вопросе нету.

(Reply to this) (Parent)

А крымчане интересовались мнением украинцев, когда принимали участие в этой вакханалии, извините, референдуме? Я, может, тоже хочу всем подъездом отделиться и стать частью Швейцарии! А почему крымчанам можно, а мне нельзя?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

после присоединения к РФ по российским законам референдум о территориальной принадлежности нужно объявить незаконным, отделитть обратно и референдить заново. бесконечная рекурсия получается.

(Reply to this) (Parent)

мнение украинцев спросили - естественно мнение крымских украинцев

хотите стать частью швейцарии - вперед, пробуйте, буду за вас болеть :)

(Reply to this) (Parent)

"Мнение крымчан здесь никому не интересно..."



Именно поэтому всех наблюдателей международных и журналистов независимых из Крыма выгнали во время постановки референдумной.

Угрожали расправой, избивали, угрожали оружием.


Интересно, когда Гитлер проводил референдумы на присоединяемых территориях, он тоже задействовал бандитов?


И да, мнение крымчан, кстати, известно. Коренной народ Крыма - крымские татары, как я понимаю, были против. Кстати, гонения на крымских татар, и тот факт, что крымчанам пришлось выезжать из Крыма из-за преследований, еще всплывет как акт геноцида коренного народа.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Интересно, где конкретно Гитлер проводил референдумы ?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

в Австрии, например. и в Судетах. Примечательно, например, что среди 99% поддержавших аншлюс была пара десятков тысяч евреев.

(Reply to this) (Parent)