Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет andreurm ([info]andreurm)
@ 2006-12-15 17:45:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"...Ибо мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих:
для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь..." (2 Кор. 2, 15-16)

И еще -

"Пока человек не примет Утешителя, потребны ему Божественные Писания для того, чтобы памятование доброго напечатлелось в мысли его, и непрестанным чтением обновлялось в нем стремление к добру, и охраняло душу его от тонкости греховных путей: потому что не приобрел еще он силы Духа, которая удаляет заблуждение, похищающее душеполезные памятования и приближающее его к холодности чрез рассеяние ума. Но когда сила Духа низойдет в действующую в человеке душевную силу, тогда вместо закона Писаний укореняются в сердце заповеди Духа, и тогда тайно учится у Духа и не имеет нужды в пособии вещества чувственного. Ибо, пока сердце учится от вещества, непосредственно за учением следует заблуждение и забвение, а когда учение преподается Духом, тогда памятование сохраняется невредимым".

Творения иже во святых отца нашего Исаака Сириянина. Слова подвижнические. Слово 58. Изд. 3. Сергиев Посад, 1911. Стр. 314.


"вы показываете собою, что вы -- письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца". (2 Кор. 3, 3)


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]vmour@lj
2006-12-16 12:29 (ссылка)
А я , честно говоря , в недоумении. В чем пойнт? Смысл и цель публикации именно этих цитат?
То есть, когда человек публикует цитату из Писания или свв. оо., то хотелось бы, чтобы он как-то прокомментировал это: что, почему, зачем.
А то некоторые журнвлы являются уменьшенными копиями дневников свв.И.Кронштадтского, Феофана Затворника и т.п.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]andreurm@lj
2006-12-16 18:36 (ссылка)
В чем пойнт?

А в чем пойнт святоотеческого наследия? :)

Душа моя живет и питается этими пойнтами (без насилия моей воли), как говорит авва Нестерой (в Собеседованиях св. Иоанна Кассиана Римлянина, 14) - "...надо тебе всячески стараться, отвергнув всякие заботы и помышление земное, рачительно и неотступно заниматься чтением Св. Писания, пока постоянное размышление не напитает твой дух, как бы преобразит в подобие себе, сделав из него некоторым образом ковчег завета, содержащий в себе две каменные скрижали, т.е. постоянную твердость двоякого завета; также золотую стамну, т.е. чистую, беспримесную память, которая бы постоянно твердо сохраняла в себе скрытую манну, т.е. вечную, небесную сладость ангельского хлеба - духовных чувств; также жезл Ааронов, т.е. спасительное знамя высочайшего и истинного Первосвященника нашего Иисуса Христа, всегда цветущее свежестью бессмертной памяти..."

Все тленно и изменчиво, только во Христе душа обретает покой и бальзам. Говорю о себе.
Впрочем, и нынешняя жизнь моя обязана только Христу, 3 раза (младенчество и отрочество). Я это понял гораздо позднее, разумеется. Слава Богу за всё!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vmour@lj
2006-12-16 19:08 (ссылка)
>>>Все тленно и изменчиво, только во Христе душа обретает покой и бальзам. Говорю о себе.
Впрочем, и нынешняя жизнь моя обязана только Христу, 3 раза (младенчество и отрочество). Я это понял гораздо позднее, разумеется. Слава Богу за всё!

Это хороший "пойнт" :)
В нем и лично Вы, и Ваше видение и чувствование мира и христианства.
А в цитате нет Вашего, там м.б. я найду что-то, но свое.
Слава Богу!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andreurm@lj
2006-12-17 08:21 (ссылка)
Возможно я не ясно выразился в фразе - "и нынешняя жизнь моя обязана только Христу, 3 раза (младенчество и отрочество)". Просто напросто я был на лезвии телесной жизни и смерти 3 раза, по всем законам физики и ортодоксальной биологии. Господь не соблаговолил. Поэтому я благодарен и обязан Христу в абсолютно во всех смыслах.
Не получится у меня, как говорят свв. Отцы, - "лучше сделать Христа своим должником". :(
(Разумеется, в известном контексте духовной аскезы)

А в цитате нет Вашего, там м.б. я найду что-то, но свое.

В исходнике темы?
Конечно. Я не апостол, не св. отец. Скорее, последний в очереди христиан ко Христу.

там м.б. я найду что-то, но свое.

В этом и весь пойнт... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

С зимнем Николой Вас, дорогой andreurum!
(Анонимно)
2006-12-19 11:15 (ссылка)
Совершенно верно - ничего личного - только цитаты из Отцов - так "свое" и найдете!

PS Кстати, я только сообразил, что присланные Вами тексты из Максима Исповедника о не-неведении Христа по человечеству являются прямым доказательством "частного" храктера человечества Христова!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: С зимнем Николой Вас, дорогой andreurum!
[info]andreurm@lj
2006-12-19 15:42 (ссылка)
И Вас с днем Святого Николая!

Совершенно верно - ничего личного - только цитаты из Отцов - так "свое" и найдете!

В этом весь "ужас" и "мистика"... в собственном совершенствовании.

PS Кстати, я только сообразил, что присланные Вами тексты из Максима Исповедника о не-неведении Христа по человечеству являются прямым доказательством "частного" характера человечества Христова!

Да, конечно. Скажем так, нумерически "частного".
Ведь знает, ведает, не природа, но личность. Личность Христа - это Логос.
Личностный центр - один (Логос). Ипостась, как частное проявление, как частный способ существования природы, но природа не сводится к ипостаси.

Я видел полемику с Вами сегодня об ипостаси в ЖЖ Евгения. Не стал ломиться туда из-за ... - сами знаете.

Все-таки, перепись при Христе человеков как ипостасей не означает, что Христос был переписан как человеческая ипостась, ибо описываются "ипостасные свойства", скажем так, "видимые акциденции" переписчиком.

Вот, есть у меня некоторые пометки и записи:

"Соединение есть общность в сочетании разделенных вещей. Оно называется "соединением", потому что сгоняет или собирает воедино вещи. Можно говорить о пяти видах соединения: смешивающем, например, соединение вина и воды; делимом, например, соединение человека с человеком; относительном, например, соединение народов в вере; складывательном, например, соединение золота с золотом. Единение же природ Христа превышает все эти виды соединений и называется ипостасным. Ипостасное единение есть совместное соединение двух природ в утробе Святой Богородицы. Ведь ни тело, ни душа не существовали там до Бога Слова, но одновременно стали существовать там плоть и Бог Слово; одновременно Бог Слово и одновременно разумная и одушевленная плоть возникли в Нем. И как мне кажется, наше зачатие есть прообраз единения Христова: совместным образом сочетаются при зачатии душа и тело, ибо ни тело не существует само по себе, ни душа не предшествует телу".

"Согласно святым отцам, лицо или ипостась есть нечто особенное по сравнению с общим, ибо природа есть некое общее начало в каждой вещи, а ипостаси суть отдельные особи. Например, природа или сущность есть единое Божество, а ипостасей в Божестве три: Отец, Сын и Святой Дух - три Лица или Образа, единая же сущность или род".

"Святую плоть Христа мы называем не лицом, а сущностью ...
Невозможно называть ее ипостасью, поскольку эта плоть неотделима от Бога Слова; ибо ипостасью называется отдельное лицо. Поэтому мы считаем эту плоть Христову не ипостасью, но воипостасным"

Прп. Анастасий Синаит. Избранные творения. М., 2003. С. 240-241

"Итак, природа, согласно святым отцам, есть общий и неопределенный, то есть наиболее видовой вид, как человек, конь, бык, а ипостась - частность, существующая сама по себе, как Петр, Павел, Иоанн. Ибо природа есть общность, охватывающая многих ...
А ипостась есть некая сущность вместе с привходящими свойствами, действительно и на деле получившая в удел самостоятельное существование отдельно и обособленно от прочих ипостасей, нечто сообщающееся с неделимыми существами того вида по определению природы, но имеющее различие с подобными себе по виду и природе в некоторых привходящих и отличительных особенностях".

Преп. Иоанн Дамаскин. Христологические и полемические трактаты. Слова на Богородичные праздники. М., 1997. С. 84-88.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
(Анонимно)
2006-12-19 16:20 (ссылка)
за тексты спасибо. Полемика не закончилась еще - насчет человеческой ипостаси - Вы, как и я, по-моему повелись на простую полемическую уловку - смысл которой состоит в том, чтобы замутить вопрос о том, каким образом Христос - Сын Давидов, если "Христос, вне зависимости от того, от кого произошло Его человечество, от человека или от обезьяны, в любом случае по происхождению является Божественной Ипостасью, взявшей на Себя человечество", как о том говорит euhenio. Сегодня я постарался исправиться (если Вам интересно)

http://euhenio.livejournal.com/207212.html?thread=2743404#t2743404

Я не вижу никакой сложности в утверждении о том, что человечество Христа было индивидуальным - и подобных - т. к. сама проблема с "общей природой" по-моему надумана, хотя говорить сейчас об этом и не модно. Точно также я не вижу никакого криминала в том, что евреи приняли Богочеловеческую Ипостась за человеческую - и переписали Младенца. Нельзя утверждать того, что Ипостась Христа может быть названа "человеческой". Но это конечно не повод для отрицания того, что Христос - Сын Давидов, точнее, для придания этой краеугольной истине веры номинального смысла

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -