Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Андрей Майков ([info]andrey_maikov)
@ 2010-04-18 14:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Глобальное потепление
Простой вопрос к скептикам глобального потепления. Как они могут объяснить, к примеру, вот этот график:




(Добавить комментарий)


[info]prool
2010-04-18 16:15 (ссылка)
Я тоже умаю пользоваться ms паинтом

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_maikov
2010-04-18 17:07 (ссылка)
В табличном виде:

http://www.cru.uea.ac.uk/cru/data/temperature/crutem3gl.txt

(Ответить) (Уровень выше)


[info]benzopilat
2010-04-18 16:26 (ссылка)
1. Погрешность измерений в ІХХвеке и сейчас разная.
2. Наблюдаемый период слишком мал, чтобы судить о тренде в изменении климата.
3. В более ранние века, судя по многим вещам (от библии до древнерусских названий месяцев), было теплее.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_maikov
2010-04-18 17:32 (ссылка)
1. Во-первых, когда усредняется хренова туча цифр - погрешности взаимоаннигилируются. Во-вторых, основной рост - в наиболее современный период. В-третьих, градусники были бытовой рутиной уже в середине XIX в.

2. А нас и не интересуют тренды в масштабах сотен миллионов лет. Нас интересуют тренды в пределах обозримого будущего. Тренд который через несколько десятилетий растопит Антарктиду, окунув под воду все прибрежные районы земного шара, несомненно, достоин пристального внимания. Особенно в свете того что спираль может начать раскручиваться необратимым образом:

http://en.wikipedia.org/wiki/Climate_change_feedback

http://en.wikipedia.org/wiki/Abrupt_climate_change

3. Судя по Библии, Ной жил 950 лет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

в пределах обозримого будущего
[info]benzopilat
2010-04-18 18:14 (ссылка)
2. И это не очевидно. Например, данную кривую можно интерпритировать так: 1909 год - точка локального минимума, а 2003 год - локального максимума на этом участке функции, близкой к синусоидально-периодической.
3. Листопадом и в Московии середины 17 века назывался ноябрь. Сейчас это явление наблюдается минимум на пару недель раньше, а если учесть разбег между юлианским и григорианским календарями - ещё больше.
И пастухам в декабре-январе на широтах Израиловки выводить ныне стада на пастбища некуда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в пределах обозримого будущего
[info]andrey_maikov
2010-04-18 19:15 (ссылка)
Середина 17 в. - это малый ледниковый период, когда было гораздо холоднее чем сейчас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в пределах обозримого будущего
[info]benzopilat
2010-04-18 20:19 (ссылка)
Это каким методом определено? Если брать исторические упоминания, то холодными были самый конец 16 - начало 17вв (холодное лето) и большая часть 18в (часты лютые зимы).
А середина 17века знаменита многими гадостями, но только не климатическими.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dmitri_pavlov
2010-04-19 00:33 (ссылка)
«Скептики» не отрицают глобального потепления, они отрицают его антропогенность.
График «объясняется» просто: «скептики» говорят, что это естественное потепление.
Бывают похолодания и потепления, вот сейчас идёт такое потепление, после похолодания
в средние века (около 1400 года), оно вызвано естественными причинами.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]benzopilat
2010-04-19 08:19 (ссылка)
Причём, в недавнем (с геохронологической точки зрения) прошлом были времена и потеплее нынешних. И никому не приходит в голову связывать это с активным развитием животноводства, к примеру.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitri_pavlov
2010-04-19 09:10 (ссылка)
Были, конечно, и гораздо более тёплые времена.
Как я понимаю, скорость изменения температуры там была гораздо меньше.

(Ответить) (Уровень выше)