Хорошо.
Предположим такую ситуацию - вы пошли на какую-нибудь дружескую вечеринку. Когда она заканчивалась, вы, выходя из помещения, увидели, что некий участник вечеринки (возможно даже ваш знакомый) садится за руль своего автомобиля в сильно нетрезвом виде.
Вы запомнили цвет, номер и марку автомобиля.
Ваши действия?
Фактически, садящийся за руль пьяным тоже совершает преступление против власти.

(Reply to this) (Thread)

разумеется, я не буду никому сообщать, да и при вызове на допрос скажу, что не помню. при этом, если он кого-нибудь убил своей машиной, я буду страдать угрызениями совести, что не остановил его вовремя (но не потому что не дал обвинительных показаний).
но в этой ситуации, на мой взгляд, нет никакой моральной дилеммы для русского человека: никого уже не спасешь "показаниями", а при прочих равных чем власть знает меньше - тем лучше.
моральная дилемма могла бы быть в том случае, если бы заявлением (показаниями) о нетрезвом состоянии водителя можно было бы кого-то спасти. но это довольно умозрительная дилемма, в жизни практически не встречается.
бывают и более жизненные ситуации, но я, по счастью, лично не сталкивался.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>но в этой ситуации, на мой взгляд, нет никакой моральной дилеммы для русского человека: никого уже не спасешь "показаниями", а при прочих равных чем власть знает меньше - тем лучше.

А как же наказание убийцы? Как же справедливость, Владимир Валерианович?

>моральная дилемма могла бы быть в том случае, если бы заявлением (показаниями) о нетрезвом состоянии водителя можно было бы кого-то спасти.

Владимир Валерианович, простите, но как это согласуется с вашей первой фразой:

>разумеется, я не буду никому сообщать, да и при вызове на допрос скажу, что не помню.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

почему не согласуется? в описанной Вами ситуации всё уже произошло (или вообще ничего не произошло - кроме того, что кто-то подумаешь сел за руль нетрезвый -"мастерство не пропьешь":), если он кого-то задавит, то не потому что пьяный а потому что мудак).

насчет наказания убийце. тут слишком многое зависит от обстоятельств. возможно, достаточным наказанием ему будут муки совести.
а может быть, кто-то применит к нему высшую меру наказания в порядке общественного воздействия (и будет прав - или не прав. в зависимости от обстоятельств).

я, кстати, последовательный либераст в вопросе о смертной казни: я не против смертной казни в исключительных случаях - я просто отрицаю право государства (особенно нашего) на это дело:).
а вот частный человек имеет, с моей точки зрения, право на применение высшей меры наказания (с осознанием того, что адекватность этого применения будут потом оценивать и человеческое общество, и государство)

но это я далеко отошел от первоначальной темы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сначала вы говорите, что сообщать никому не будете, т.е. моральной дилеммы для вас нет, я верно понял?

А потом вы говорите:
>моральная дилемма могла бы быть в том случае, если бы заявлением (показаниями) о нетрезвом состоянии водителя можно было бы кого-то спасти.

Такая возможность существует, пусть даже хотя бы теоретически. Ergo, моральная дилемма всё-таки есть с самого начала.

>насчет наказания убийце. тут слишком многое зависит от обстоятельств. возможно, достаточным наказанием ему будут муки совести.

Вы знаете, это далеко не факт. Люди разные бывают, и бессовестные в том числе.

>а может быть, кто-то применит к нему высшую меру наказания в порядке общественного воздействия (и будет прав - или не прав. в зависимости от обстоятельств).

То есть, говоря одной фразой, вы сторонник самосуда? Я верно понял?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

верно поняли

(Reply to this) (Parent)

Требовать адвоката, писать длинные телеги в случае,
если недовольны обращением ментов или следователей,
при всяком нарушении ими процессуальных норм -- дело
чести, джентльменский долг арестанта.

А различать арестантов и неарестантов, во-первых,
неполиткорректно, во-вторых, режим желает ужесточаться,
так что становится эфемерной самая разница. Важно,
однако, быть уверенным, что имеешь дело с ментом на
службе, т. е. получающим деньги за реализацию госмонополии
на насилие.

не любой,
но ты, Павел, похоже являешься

(Reply to this) (Parent)

Вольдемар, лажанулись с доносом и пытаетесь оправдаться в своих заплывших глазенках? А камрады типа должны бы дружескую поддержку организовать, да?
Кстати, а где они, камрады-то?

(Reply to this) (Thread)

шел бы ты Сакмаров Андрей Анатольевич своей дорогой. например на сайт анонимных садо-мазо-гомо-импотентов. там ваш кумир, кстати, с сегодняшнего дня отдал вашим распоряжение у меня не комментировать.
потому что у него что-то совсем мало народу отмечается, и он от того страдает (поэтому, видать, и пишет обо мне от трех до 18 постингов в день. но, наверное, скушно и однообразно пишет, трусливый ротосрачер)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вольдемар, что у вас с головой? Вроде как ФИО мое знаете, отличие от своих дружбанов типа анльгейки асцуанской и толега паппа понимаете, однако уже второй раз приписываете мне их увлечения. Небось "три топора" с "очаковским" мешаете?

(Reply to this) (Parent)