apparent
apparent
::::::::
apparent [userpic]
Сезонное обострение. Sch.

Какой-то ёж под черепушкой шевелится.
А вербализовать никак не удаётся.
Попробую, всё-таки.

Примерно так:
Пусть мы допускаем существование бесконечности. При этом пусть существует бесконечное количество миров, в которых реализуется всё мыслимое и немыслимое.
Тогда должен существовать мир, в котором понятие бесконечности бессмысленно, пусто.
И чего?
Сам не пойму.

Получается, что это самая бесконечность одновременно существует и не существует, что ли?

Видится в этом мне привет Борхесу, например, с его "Вавилонской библиотекой" и прочими вавилонами.
Наверняка кто-нибудь об этом же писал. Кто вдруг знает - расскажите/дайте ссылочку.

А вообще это всё глупости. Намного важнее, что яблок дома очень много - надо их как-то утилизовать. Просто есть их уже сил нету - из ушей скоро полезут.

Comments
(Anonymous)

"гляжу я на небо"

"... да думку гадайу"?
если правильно понял, то да, что-то в этом роде.

как обычно: кто ты, аноним?

Стало быть, нету никакой бесконечности :-)

А так, конечно, проблема из серии создания неподъемного камня.

в том-то и фокус, что она есть и её нет ;)

отдай мне килограммчик

хм, можно попробовать.
в выходные, скажем.

Про бесконечность- это круто.
А яблоки - не антоновка?

не-а, не антоновка.
я всё время забываю название этого сорта. на "ш" как-то. "штрефлинг" или как-то так.

Ну ладно. А то из антоновки мы всякие вкусности умеем на зиму делать, а из другого - не умеем :)

Слушай, а если сегодня в 18-18.20 зайду за книгой, это буде хорошо?

я ещё точно не знаю. скорее всего, будет хорошо, главное, чтобы я ещё не убежал к тому времени ;)
пойму, думаю, часов после трёх. давай я тогда тебе смс напишу, что ли. или, если ты будешь ещё дома - по аське, я в нё вылезу через час-полтора, думаю.

бесконечности бывают счётными

Наша Вселенная не бесконечна. Мир (подразумеваем вселенная) с отсутствием бесконечности, легко вообразим -- любой мир без времени, например математика.

Re: бесконечности бывают счётными

когда я говорю о бесконечности здесь я имею в виду бесконечное множество бесконечностей.

с математикой, вот, и интересно - в ней , вроде, нет бесконечности, но она существует в мире, в котором бесконечность, допустим, есть. так, можно говорить о том, что в математике бесконечности нет?

а почему любой мир без времени - не бесконечен?

начнём с конца

Так устроен наш язык (а язык математики -- подмножество этого языка), что изменения происходят во времени. Любая же конечность не может стать бесконечностью без изменений.
Если математика существует в бесконечном мире (то есть со временем), то каким бы малым не было время существования этого мира, существует вероятность её увеличения до бесконечности. Поэтому существует время, когда математика не бесконечна, но может стать бесконечной в бесконечном мире (опять же конструкция со временем).
Любой мир с нулём бесконечен.

бесконечное множество бесконечностей

Можно говорить о счётности n-го порядка и даже о n-ой производной счётности бесконечности.
Вселенная пишется с большой буквы, когда она наша и известная.
Наша Вселенная не бесконечна во времени (существует недолго), в геометрии (размеры конечны), в микро-мире (квант пространства), в производных по времени (Теория Относительности не работает с производными по времени выше второй)...

Re: бесконечное множество бесконечностей

да, про Вселенную с б.буквы - это хорошо сказано.
правда, если я правильно понимаю, эта конечность - относительная, в том смысле, что мы всё время продвигаемся вглубь и вширь (например, "атом - кварк -... " ect). со ременем понятнее, если мы ставим за точку отсчёта большой взрыв. если (когда) за него заглянем - становится менее понятно.

атом - кварк -...

Вы затронули две конечности: время и масштаб. До Большого Взрыва Вселенная не существовала. То, что существовало тогда, Вселенной не является.
Вглубь мы так же не продвигаемся, доползли до неделимых частиц (называйте их кварками, если хотите). Боюсь, что если появятся меньшие частицы (а они не появятся, говорит нам Физика), то это будет уже не Вселенной. Дело в том, что в нашей Вселенной действуют одинаковые физические законы, это вообще понятие "вселенной" с маленькой буквы -- область с одинаковыми законами физики. А в микромире кварков понятия расстояние уже не существует.

даже в религиях

говорят только о нашей Вселенной, потому что понятие бога не обсуждается, разве только у греков и римлян, но это не серьёзно.
Философия говорит тоже только о нашей Вселенной, потому что она говорит о разуме, который можем наблюдать. Очевидно, в других вселенных будет другой разум, и называться разумом он не должен, разве что только как поле ржи и ЭМ-поле.

в порядке идеи, а не предложения

подвал поглотит все!

Был давний рассказ о космонавтах, долетевших до границы вселенной - там они наткнулись на стену со смотровым глазком, открывавшимся за доллар.

неплохой сюжет

Кант "критика чистого разума", антиномии ч.р.
в математике дело со всякими бесконечностями имеет дело теория пределов - Кантор

а вообще гиперрефлексия в данной сфере вредна :)