Смутно помню, что эту мысль вы так или иначе повторяете уже не первый раз.

Но теперь она наконец-то дошла до моего сознания.

Смешанные чувства. То хочется согласиться, то нет.

Все-таки поражение в самом главном - может выбить из колеи навсегда. Разочарование иногда кажется мне губительным. Кажется даже, что лучше заниматься какой-нибудь фигней (по сути не осознавая поражения), но с энтузиазмом. Потому что в этот момент живешь.

А в момент разочарования как бы не живешь. Тебя как бы нет, ты отрицаешь сам себя.

Но если выбраться из кризиса - тогда да, выходит, что небытие было инициационным.

(Reply to this) (Thread)

Так вот надо бы - думаю я - сопротивляться этому небытию в момент поражения. Не поддаваться выбиванию из колеи, тем паче навсегда. В этом-то и задача :-)

(Reply to this) (Parent)

Поражение - субъективное понятие. Кризисная ситуация, которой не можешь управлять в должной мере может видеться как поражение.
Тем не менее выводит победа - освоение или познание, приятие или отпускание ситуации, то есть некая активность в сторону преодоления кризиса. Через это рост.
ИМХО.

(Reply to this) (Thread)

Да, соглашусь, что субъективное. ПОЭТОМУ с этим можно работать изнутри.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Закончу на этом этапе - скажу что-нибудь более дельное:)

(Reply to this) (Parent)

И поражение, и победа кажутся концом. Упав с горы или поднявшись на гору - надо постараться понять, зачем ты сейчас именно в этой точке. Надо понять, что падение или подъём - это конец отрезка, но не всего пути, а путь всё равно надо прощупывать дальше. И тогда, наверное, не так страшно и безысходно.

(Reply to this) (Thread)

вот прямо хочется +1 написать)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо:)

(Reply to this) (Parent)

Надо, ох, надо!!

(Reply to this) (Parent)

А бывает и так, что то, что является объективно победой, осознается как поражение. И осознавать это - истинная победа (т.е. это тоже мощный источник роста). Но случается порой и диаметрально противоположное. Не знаю даже, как яснее выразиться.

(Наверное, так: не надо фетишизировать ни боль, ни позитив...)

(Reply to this) (Thread)

Ну, я тут в основном о том, что осознаётся, переживается как поражение и мучает именно этим.

(Reply to this) (Parent)

никогда не видела людей, действительно понесших Поражение в Главном и рассуждающих об этом, как о даре. Такое Поражение=Смерть. На всю художественную литературу даже не само Поражение, а последовавшая за ним еальная смерть была воспринята как Дар один раз (Бесприданница Островского).

(Reply to this) (Thread)

Ну за что же Вам просить прощения?? мало ли что мне показалось в порядке работы защитных механизмов! :-)

(Reply to this) (Parent)

Поражение в Главном - это потеря единственного ребёнка, которого вы ждали много лет, это переломанные руки у музыканта (да-да, брат Витгенштейна при потере руки вновь концертировал, и даже кто-то там написал для него специально произведение только для левой руки - но это клоунада, и он сам это понимал), это потеря зрения у художника, это смерть любимого в день свадьбы, это потеря памяти физиком-теоретиком.

И вы можете это увидеть как Дар?

Другое дело, что у большинства людей (и Слава Богу) нет Главного. Поэтому все их "поражения" - не Поражения в Главном, а неудачи, кризисы, которые помогают росту, даже что-то проясняют в себе и т.п.

(Reply to this) (Thread)

Могу ли я - я смогу Вам ответить тогда, когда полностью станет ясно, что одна из ситуаций этого типа - моя.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не дай Вам Бог, что Вы?!!!
Лучше кризисы, неудачи и просто поражения. Они, действительно могут усилить в итоге и помочь найти себя

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не дай Бог, конечно, но вероятность такая сейчас есть, потому и мысли такие :-)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спаси, Господи!
будем надеяться:)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Будем! :-))

(Reply to this) (Parent)

Но от такого рода Поражений роста ждать не приходится.
Там не рост - другое - стоицизм. Стоять даже когда не хочется, не можется, незачем. Тоже дело.
Или приходить к тому Главному, в котором поражений не бывает - к Богу. Но этот приход не проще, чем просто стоять...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Наверное, так. Сказать по совести, я сейчас ничего надёжного не знаю.

(Reply to this) (Parent)

Конечно, здесь шла речь о моей ситуации (сейчас не хочется называть её по имени, но так ли это важно?) Я знаю, что такое поражение в главном. Но что я могу и чего не могу с этим сделать - сейчас говорить ещё очень рано.

(Reply to this) (Parent)