(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

	vovaldo@lj 2008-01-12 13:40 (ссылка)
	неее, законны эти методы, а за заработки на нары не угодишь, и налоги с этих заработков исправно платятся. еще раз прошу не обобщать и не сводить все разговоры к мудаку с одноклассников. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	arkhip@lj 2008-01-12 13:45 (ссылка)
	Если эти методы законны, то нет никакого смысла изображать из этого страшную тайну. Тем более что речь идет о госуларственных служащих, поэтому отговориться коммерческой тайной (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

_dmitrii@lj 2008-01-12 14:04 (ссылка)

Ха-ха-ха. Ой, держите меня десять человек. ОКРы они делают... За какие интересно такие научные заслуги ОКР дали на несколько миллионов рублей? Я тебе оформлю эту партию товара, а ты мне за это ОКР открой... Ыыыы... Уж сколько я этих НИРов, ОКРов и НИОКРов повидал... Законно. Бляпиздец просто. Деньги-то ты законно получишь, через кассу. А заказ на выполнение работы ты получил незаконно, тут даже и гадать не надо. Оформлено всё липовыми договорами и актами, результаты работы представляют из себя груду макулатуры, а сама работа никакой научной ценности не представляет, что подтвердит любая независимая экспертиза. Взять первого попавшегося "честного таможенника" и можно сразу оформлать. Даже следствие долго вести не придётся. Но вообще очень познавательная дискуссия, я честно говоря и не знал, что теперь взятки принято ОКРами давать даже таможенникам. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	arkhip@lj 2008-01-12 14:16 (ссылка)
	Ну а чтоб Вам не поделиться этими результатами? Какие именно научные работы былли проведены, по чьему заказу, где и как опубликованы, какой у них индекс цитирования и т.д.? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

arkhip@lj 2008-01-12 14:42 (ссылка)

В любом случае - я правильно понимаю, что те работы, о которых Вы упоминали в соседней ветке, беседуя с _dmitrii, весьма затруднительно проводить в свободное от основной службы время? Я вполне допускаю, что в структуре ФТС могут быть целые институты, занимающиеся научными разработкамии (ведь есть же они у МО, ФСБ и МЧС), но их сотрудники - не совместители, а профессионалы. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vovaldo@lj 2008-01-12 14:45 (ссылка)
	да нет, просто работать приходится по 12 часов в сутки. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	arkhip@lj 2008-01-12 14:51 (ссылка)
	Сколько часов в день Вы уделяете научной работе? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vovaldo@lj 2008-01-12 14:53 (ссылка)
	когда как, не засекал. по ситуации. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	arkhip@lj 2008-01-12 15:06 (ссылка)
	Вы хотите сказать, что не планируете своё рабочее время? Понятно. Но хотя бы примерно можете оценить? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vovaldo@lj 2008-01-12 15:11 (ссылка)
	не планирую, чесслово. потому что работа валится аритмично, ломая все планы. когда весь день уходит, когда ночь, когда выходные, когда час-два рабочего времени... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	arkhip@lj 2008-01-12 15:18 (ссылка)
	И Вы не в состоянии прикинуть, сколько времени Вы тратите на научную деятельность? Позвольте Вам не поверить (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vovaldo@lj 2008-01-12 15:20 (ссылка)
	ваше право (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	arkhip@lj 2008-01-12 15:22 (ссылка)
	Просто это значительно снижает ценность Ваших показаний (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vovaldo@lj 2008-01-12 15:26 (ссылка)
	показаний)))))))) хорооош) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Но все же, хотя бы намекнуть бы... kisa_i_osya@lj 2008-01-12 15:43 (ссылка)
	Но все же, хотя бы намекнуть бы -- что такого ценного дает науке таможня? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Но все же, хотя бы намекнуть бы... vovaldo@lj 2008-01-12 15:45 (ссылка)
	разработки, технологии, оборудование (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Слова обтекаемые... kisa_i_osya@lj 2008-01-12 16:12 (ссылка)

Слова обтекаемые... "Разработки" -- собственно хотя бы легкий намек на пример "разработок" я и просил (с учетом ограничений, вытекающих из требований конфиденциальности). Технологии -- тоже понятие широкое. Оборудование -- см. выше, это как раз "шлагбаумы". Да, наверное эти "разработки" ведутся интенсивно, не спорю. Но к производительному труду отношения явно не имеют, равно как и народохозяйственного значения ;-) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Слова обтекаемые... vovaldo@lj 2008-01-12 16:15 (ссылка)
	разработки по понятным причинам оглашать никто не будет. технологии тоже. причем тут производство? причем тут производительный труд? мы щас тут о нем говорим? если для вас шлагбаум и к примеру устройство детектирования нейтронов - то одно и тоже, мои соболезнования. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Слова обтекаемые... arkhip@lj 2008-01-12 17:36 (ссылка)
	Вы в свободное от работы время разрабатываете устройства по детектированию нейтронов? Шарман! (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Слова обтекаемые... onlymax@lj 2008-01-12 18:05 (ссылка)
	Можно полюбопытствовать. А на кой таможне устройство для детектирования нейтронов? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Слова обтекаемые... vovaldo@lj 2008-01-12 18:12 (ссылка)
	в целях борьбы с незаконным перемещением радиоактивных материалов (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Слова обтекаемые... arkhip@lj 2008-01-12 18:17 (ссылка)
	Это-то как раз понятно. Для пресечения контрабанды радиоактивных материалов. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Слова обтекаемые... wingover@lj 2008-01-12 19:04 (ссылка)
	Человек жжот круче лексусовода с одноклассников, между прочим. А мужики-то, то есть физики, и не знают, что на таможне нейтронами на Лексус заработать можно! (причем без отрыва от основной работы) (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Слова обтекаемые... wingover@lj 2008-01-12 19:05 (ссылка)
	Вместо "Лексуса" "Инфинити", конечно. (Ответить) (Уровень выше)

	Производительный труд... kisa_i_osya@lj 2008-01-13 10:20 (ссылка)
	С производительного труда мы начали. Если они -- таки кормильцы, то должны нечто продуктивное выдавать "на-гора". Если они его не выдают -- обычные вертухаи, ну, не с пистолетом, а с детектором нейронов, на данном уровне абстракции не принципиально. (Ответить) (Уровень выше)

	arkhip@lj 2008-01-12 15:54 (ссылка)
	Да шутю я, шутю, не пугайтесь :))) (Ответить) (Уровень выше)

_dmitrii@lj 2008-01-12 14:24 (ссылка)

Извините, я забыл что вы в погонах. Повторю ещё раз, помедленнее. Оформление дополнительного заработка через ОКР - по сути незаконно. Это форма взятки. Вам дали участвовать в многомиллионном ОКРе не за то, что результаты вашей работы в нём представляют какую-то самостоятельную цененость, а чтобы расплатиться с вами за иные, оказанные вами услуги. Вы лично можете даже и не знать какие - ваше дело тихо сидеть, шлагбаум открывать и строго выполнять указания начальства что пропустить, а что задержать. Так понятнее? Не нашли ничего проверяющие органы не потому что всё чисто, а потому что не хотели ничего найти. Если чего и нашли, то это всё сложили в папочку и подшили в личное дело - когда-нибудь, да пригодится. Сейчас в России действует системная коррупция, с отработанными схемами распила на всех уровнях. А дикий рынок, что был 5-7 лет назад, когда у каждого была своя схемка, прикрыли. То что вам сейчас дали возможность поучаствовать в распиливании денег на общих со всеми основаниях - так сидите себе тихонько и пилите, не высовываясь. Иначе станете участником показательного процесса "борьба с незаконными коррупционными схемами в таможенных органах". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

vovaldo@lj 2008-01-12 14:31 (ссылка)

хорошо у вас получается сплетать здравые мысли с домыслами. почему вы обвиняете в распилах меня? при чем тут шлагбаум? первый абзац реплики вашей вообще необоснован и неадекватен. что значит "по сути незаконно"? так незаконно или законно? форма взятки? где об этом говорится? мне платят не за то что я что-то изобрел и создал, а за услуги? какие услуги, о чем вы говорите? я не оказывал никаких услуг никому кроме своей страны и шлагбаум не открывал, ибо не на границе работаю. а не нашли ничего существенного органы проверяющие, потому что не было ничего "такого", всё чисто. а нашли бы - *бнули бы всех нас по полной программе, ибо нынче политика партии такая - драть и сажать всех, кто проштрафился и на беду свою не занимает высокий пост. но облом-с. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

_dmitrii@lj 2008-01-12 14:46 (ссылка)

Не принимайте, пожалуйста, моё "вы" и "ты" здесь как обвинение вас конкретно. "Вы, как таможенник, взявший взятку ОКРами". Если вы взятки ОКРами не берёте, то и текст не про вас. Я даже не собираюсь спрашивать, участвуете ли в них лично вы. Мне это совершенно неинтересно, а вам может навредить, чего мне совершенно не хочется. Поверьте, даже если вы взятки окрами и берёте, я вас лично ни в чём не обвиняю и не стыжу. Я просто расставляю вещи по своим местам - вот тут честные люди, а вот тут люди, производящие материальные блага, а вот тут дают взятку. И не надо подменять одно другим под прикрытием третьего. а не нашли ничего существенного органы проверяющие, потому что не было ничего "такого", всё чисто. а нашли бы - *бнули бы всех нас по полной программе, ибо нынче политика партии такая - драть и сажать всех, кто проштрафился и на беду свою не занимает высокий пост. но облом-с. Нынче политика партии такая - создавать видимость того, что политика партии драть и сажать всех кто проштрафился. На деле дерут и сажают тех, кто не в обойме, либо при победе конкурирующего клана, либо тех, кто проштрафился уж слишком сильно, либо тех кто засветился. Вот полковник с одноклассников, например, вполне может попасть в последнюю группу, как и СлишкомБолтливыеТаможенникиБерущиеВзяткиОКРамииИмеющиеАккаунтывЖЖ. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vovaldo@lj 2008-01-12 14:52 (ссылка)
	я снова недопонял - вы утверждаете что я беру взятки ОКРами? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	_dmitrii@lj 2008-01-12 15:06 (ссылка)
	Мда... (Ответить) (Уровень выше)

	podrjadchik@lj 2008-01-12 15:39 (ссылка)
	следствие разберётся! (Ответить) (Уровень выше)

	Имеется в виду, что "вы" здесь -- собирательное... kisa_i_osya@lj 2008-01-12 15:47 (ссылка)
	Имеется в виду, что "вы" здесь -- собирательное... Обобщенный образ. Не вяжется как-то стереотип краснорожего, жирного таможенника с научной работой. Смешнее только было бы сказать про научную работу аналогичного гаишника 8) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Имеется в виду, что "вы" здесь -- собирательное... vovaldo@lj 2008-01-12 15:50 (ссылка)
	стереотип, это верно сказано. стереотип - враг здравомыслия. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Здравомыслие пока жаждет рациональных аргументов... kisa_i_osya@lj 2008-01-12 16:06 (ссылка)

Здравомыслие пока жаждет рациональных аргументов... Хотя бы каких-нибудь. Пусть даже без имен и названий, в общем и целом очертить, так сказать, круг НИОКР, производимых ТС. Помимо создания новых моделей шлагбаумов ("шлагбацм" в данном случае собирательный образ всех тех средств, которые помогают ТС "лучше выполнять свою работу"). А то мы отвлеклись как-то от производительной деятельности ТС. И поскольку это очевидная фикция, то хоть новые научные нанодостижения -- сгодятся. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Здравомыслие пока жаждет рациональных аргументов... vovaldo@lj 2008-01-12 16:09 (ссылка)
	ну например оборудование обнаружения ВВ, ядерных материалов, опасных отходов, наркотических веществ. конечно, по-вашему, всё это стоит на одном уровне со шлагбаумом. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Здравомыслие пока жаждет рациональных аргументов... _dmitrii@lj 2008-01-12 16:16 (ссылка)

Я по роду своей деятельности сталкиваюсь с оборудованием, предназначенным для всех описанных вами функций, ну и прочими техническими системами безопасности. И как-то так получается, что всё оно либо производится в одной из стран вероятного противника, либо это чисто коммерческие российские предприятия, либо ФГУПы, которые, хотя и государственные, но всё же не ведомственные. Можно ли где-то почитать про оборудование, разработанное по вашим ОКРам? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Здравомыслие пока жаждет рациональных аргументов... vovaldo@lj 2008-01-12 16:21 (ссылка)
	интервью я вам лично дам после того как обратитесь в Пресс-Службу ФТС России. и тогда в полном объеме сможете его публиковать с заголовками типа "честный таможенник рассказывает как теперь берут взятки". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Здравомыслие пока жаждет рациональных аргументов... _dmitrii@lj 2008-01-12 16:28 (ссылка)
	Вы опять про ваши взятки? Да берите, бога ради. Про оборудование расскажите, которое по вашим окрам разработано. Не надо секретной конкретики. Просто сакцесс стори, без указания названий, адресов. Разработали устройство, запустили в производство, добились выпуска серии и т.п. Есть хоть один пример? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Здравомыслие пока жаждет рациональных аргументов... vovaldo@lj 2008-01-12 16:30 (ссылка)
	в аську (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Здравомыслие пока жаждет рациональных аргументов... _dmitrii@lj 2008-01-12 16:32 (ссылка)
	Ну... Дуся, это несерьёзно. У меня тоже допуск есть и я тоже как и вы знаю как работать с секретными сведениями. Если вы про свою работу публично не можете сказать ни одного слова, то вы либо секретный физик, что вряд ли, либо просто пиздобол, что более вероятно :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Здравомыслие пока жаждет рациональных аргументов... vovaldo@lj 2008-01-12 16:34 (ссылка)
	я не вижу смысле в публиковании названий и модификаций оборудования. если вам нужны факты, в асе скажу. если нужно поглумиться - эт не ко мне. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Здравомыслие пока жаждет рациональных аргументов... _dmitrii@lj 2008-01-12 16:45 (ссылка)
	Видите ли в чём дело... Если те названия, которые вы собираетесь сообщить мне в аське, секретны, то вы точно также не имеете права мне их называть там, как и тут. Если же они несекретны, что намного более вероятно, то и смысла переходить в приваты я не вижу. Я вообще не люблю общаться в аське с малознакомыми людьми, меня это раздражает. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Здравомыслие пока жаждет рациональных аргументов... vovaldo@lj 2008-01-12 16:46 (ссылка)
	знакома аббревиатура ДСП? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Здравомыслие пока жаждет рациональных аргументов... _dmitrii@lj 2008-01-12 17:00 (ссылка)
	Формально вы мне ДСП точно также не имеете права сообщать любым способом - хоть тут хоть в аське. Соберитесь. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Здравомыслие пока жаждет рациональных аргументов... vovaldo@lj 2008-01-12 17:03 (ссылка)
	так а что ж вы мне предлагаете нарушить закон? ай-ай-ай (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Здравомыслие пока жаждет рациональных аргументов... _dmitrii@lj 2008-01-12 17:30 (ссылка)

Напротив, это вы постоянно хотите уйти в аську, чтобы разгласить мне там секретные сведения, а я всячески уговариваю вас этого не делать. Соберитесь, чёрт возьми. Вы офицер или где? Выделите секретную часть и сообщите всё, что несекретно. Вот например, даю подсказку - сообщение что спущена на воду суперсекретная подводная лодка водоизмещением таким-то, вооруженная тем-то и предназначенная для того-то - несекретно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Здравомыслие пока жаждет рациональных аргументов... vovaldo@lj 2008-01-12 17:34 (ссылка)
	давно наркотики употребляете? (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Здравомыслие пока жаждет рациональных аргументов... arkhip@lj 2008-01-12 17:43 (ссылка)
	Дим, сюда глянь http://arkhip.livejournal.com/218619.html?thread=3186939#t3186939 с товарища шелуха слетает (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Здравомыслие пока жаждет рациональных аргументов... arkhip@lj 2008-01-12 17:39 (ссылка)
	Несомненно, аська - наилучшее место, где можно длискутировать о секретных вещах, не боясь утечки информации :) (Ответить) (Уровень выше)

	fedor_shilov@lj 2008-01-12 14:22 (ссылка)
	Кроме того, представляется крайне невероятным, чтобы в 2008 году от РХ полковник таможенной службы зарабатывал на жизнь какими-то там ОКРами (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -