ash_rabbi

Thread - Reply

Fri, Oct. 10th, 2008, 01:05 pm
ash_rabbi

Аллах знает. Теоретически могёт быть где угодно, где есть такие shitы.

Fri, Oct. 10th, 2008, 04:08 pm
laplandian.livejournal.com

:-))

Fri, Oct. 10th, 2008, 08:06 pm
asper

Ну а чо, был бы кернел паник или вылетевшие эксы, разница.

Thread - Reply

Sat, Oct. 11th, 2008, 02:54 am
ash_rabbi

Я уже много раз слышал про, но как-то ни разу не видел кернел паник. Хоть как оно выглядит вообще?

Sat, Oct. 11th, 2008, 10:06 am
asper

Ну КП я, признаться, видел только на девелоперских ядрах сам, но вот перезагрузку компа из-за кривого ксорга, например, на нескольких последних дистрибутивах типа федоры или убунты увидел сразу же после установки.

А bsod на винде последний раз лет восемь назад, наверное. видел.

Sat, Oct. 11th, 2008, 01:30 pm
ash_rabbi

Дык юниксы тем и славны, что могут быть капризны в настройке, но если раз всё настроишь - оно работает и не падает. А на венде - сходи в любое интернет-кафе или ещё какое-нить место, где много компов и все на венде. В каждый отдельно взятый момент времени из сотни компов хоть один BSOD да увидишь %)

Sat, Oct. 11th, 2008, 01:42 pm
asper

Так точно ж также и винду настроить можно хорошо, и линукс криво.

БСОДы на всяких больших экранах, как я подозреваю, связаны с основном с криво написанными драйверами для специфичного железа, и высмеивать саму OS здесь не очень правильно.

Sat, Oct. 11th, 2008, 02:12 pm
ash_rabbi

В венде проблемы с драйверами заложены на уровне концепции - даже, можно сказать, на уровне идеологии. Потому что и девелоперы микрософта, и производители железа при сотрудничестве исходят из принципа "как бы как можно меньше раскрыть своих секретов". В результате и те, и другие действуют, по сути, вслепую и часто наугад. Довести драйвер до состояния "обычно работающего" в такой ситуации ещё можно, а чтоб стабильно - фиг.

То же самое и с прочими разными подсистемами. Никогда нельзя полностью контролировать поведение ОС. Поэтому как бы хорошо ни была настроена венда, всегда есть отличная от нуля вероятность что в один прекрасный момент она выдаст BSOD или ещё что-нибудь в том же духе. Тем, кому приходится администрировать большое количество вендовых компов, этот феномен отлично знаком. Они относятся к нему философски: ну, зависло - не беда, перегрузим... На юзеровских компах это нормальное дело. В более критических узлах сети - напрягает, потому туда стараются ставить что-нибудь более другое.

Sat, Oct. 11th, 2008, 02:20 pm
asper

Ну хз, сколько я не администрировал компов для офисных нужд (видео смотреть, в экселе и ворде считать), бсода не видел.

Подозреваю что оно появляется если наставить игрушек и прочего дерьма, в этом виноваты не девелоперы а маркетологи МС, наверное, позиционирующие систему как универсальную, которую может администрировать любой неспециалист и ставить чо попало, опять же написанное каким попало программистомю

Использовать винду как ОС для контроллеров спец-аппаратуры может и не очень правильно, это да. Но если ввод-вывод будет стандартный, то зачастую проще взять готовую винду, чем линукс портировать.

Sat, Oct. 11th, 2008, 02:38 pm
asper

вот кста что сам МС про эту ошибку говорит:

http://support.microsoft.com/kb/315266

т.е. проблемы с несовместимым железом, виновата ли МС что ее ОСь так эстремально используют?

Более распространена чем линукс, поэтому и ошибки с неправильным использованием чаще попадаются, да.

Sat, Oct. 11th, 2008, 03:21 pm
ash_rabbi

Ну, МС на все ошибки говорит стандартно:
1. Проверьте антивирусом
2. Поставьте последний сервиспак
3. Обратитесь в техподдержку
4. Может быть, какое-то железо надо заменить
Это у них такая классическая отмазка. А разгадка в том, что они совершенно не заинтересованы дать пользователю хоть какую-то информацию, которую он может использовать для того, чтоб справиться с проблемой самому. Юзера нужно держать в зависимом состоянии, а то он одичает и перестанет платить %)

Sat, Oct. 11th, 2008, 02:55 pm
asper

http://support.microsoft.com/kb/228753

0xC000000E, or STATUS_NO_SUCH_DEVICE: the drive is unavailable, possibly because of a bad hard disk drive, a bad disk array, or a bad controller card.

Вот уж действительно, no comment к вопросу о том, виновата ли винда)

Sat, Oct. 11th, 2008, 03:22 pm
ash_rabbi

Ну вот как бы фиг знает, конечно, но тот же линукс почему-то в процессе работы девайсы не теряет %)

Sat, Oct. 11th, 2008, 03:27 pm
asper

ну дак скорее всего тупо кабель плохо закрепили.

вообще неявное предположение можно сделать, что если человек использует винду для управления железом то он мудак, способный и кабель закрепить плохо. Но все же в итоговом результате будет виновата не винда, а то, что использует ее мудак.

Другой вопрос, почему мудаки используют в основном винду. Но от наличия или отсутствия в нашем мире винды количество мудаков, боюсь, не изменится (

Sun, Oct. 12th, 2008, 02:21 am
ash_rabbi

Да даже не обязательно мудаки - просто непуганые ламера. Микрософт довольно-таки целенаправленно разводит ламеров, которые ничего толком не умеют и при каждом шухере звонят в техподдержку. Как я уже писал, им совершенно не выгодно, чтоб люди учились что-то делать сами. В то же время, даже довольно непродолжительное общение с практически любым никсом такой совсем уж дремучий ламеризм лечит.

Sat, Oct. 11th, 2008, 03:09 pm
asper

вот до кучи, у меня четвертая фря, например, висла, если доставал неотмонтированную дискетку, или эксы когда запускал и начинал активно разрешение менять.

можно ли сказать, что фря - говно? Да нет, потому что это в общем серверная ось, и продакшен-сервер, в который лезут с дискеткой или монитором и эксами - это нонсенс, вообще. А как сервер она крайне устойчива.

линукс хорошо ли будет работать если по ходу работы контроллер винта сгорит, например, или из материнки его выдернут? подозреваю что тоже свалится в КП.

Уф, что-то я апологией винды занимаюсь, сам удивился, надо бы сбросить пыл)

Thread - Reply

Sat, Oct. 11th, 2008, 03:33 pm
ash_rabbi

Ну с фрёй известная вещь, что она очень плохо реагирует, если что-то выдернуть не отмонтировав. Вроде как у них по этому поводу чуть ли не отдельный хакофон проводился, чтоб это дело решить. Не знаю, чем дело кончилось, но вроде в новых версиях такой фигни нет. И насчёт графики тоже были всякие бурления говн...

Собственно, сейчас концепция "ОС для отдельной ниши" потихоньку сворачивается как устаревшая. Все ОС стремятся к универсальности, чтоб захватить побольше кусков рынка. И вот на этом поле проприетарные ОС сливают вчистую, потому что даже таким монстрам как микрософт не угнаться с поддержкой той туевой прорвы железа, которая сейчас существует даже под отдельно взятую платформу i386, не говоря уж про остальные. То есть, они пытаются сделать вид, будто поддерживают всё на свете, но на самом деле поддерживают они очень немного, и ещё меньше поддерживают стабильно.

Sat, Oct. 11th, 2008, 03:40 pm
asper

однако ж все равно поддерживают больше, чем другие ( вот нотбук я купил, все драйвера тока под висту, убунту с кноппиксом загрузил ради интереса - ни сетевухи ни вайлесскарты даже не видят (

правда это производитель виноват, а не мс, что нотбук тока под висту позиционирует, конечно - но ведь суки, да?

Sun, Oct. 12th, 2008, 02:30 am
ash_rabbi

Они поддерживают меньше, чем другие. В смысле, в абсолютных цифрах линукс или та же фря поддерживают на порядок больше устройств, чем венда. Конечно, я понимаю, что если именно твоя сетевуха или принтер оказалась одним из тех устройств, которые работает только в венде - тот факт, что линукс занесён в книгу рекордов как ОС, поддерживающая наибольшее количество железа, не особо-то утешает.

С новыми девайсами, особенно узко-юзерского пошиба - типа навороченных геймерских видях или модемов - и вовсе беда. Венда их поддерживает криво, глючно, то не используя на всю мощность, то приводя к разным крэшам - но ни подо что другое драйверов и вовсе нет! И остаётся только ждать, пока сообщество породит пристойный опенсорцный драйвер...

Sat, Oct. 11th, 2008, 03:11 pm
asper

Короче, отрезюмирую свой флуд и заткнусь, наконец:

Винду можно и нужно ругать, но ругают ее постоянно не за то (вот как ты в посте, например), и это неправильно.