ashpi
ashpi
.................. .............. .................. .......... ................


Тематика журнала
Обсуждение актуальных проблем политической жизни.

Используемые теги:

Выборы: тенденции и прогнозы
Геополитика и международные отношения
Гражданское общество и права человека
Действия власти на Алтае
Действия федеральной власти
Дело Евдокимова
Имидж страны и региона
Межэтнические отношения и религия
Образование-Политическая наука-История
Пресса-Интернет-Живой Журнал

April 2020
      1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30

ashpi [userpic]
"Невский экспресс": об уровне доверия к официальным версиям

Итак, увы, это все-таки был (по официальной версии) теракт. Как бы "для подтверждения" прозвучал еще один (слабый) взрыв, от которого, к счастью, никто не пострадал. А ответственность уже взяла на себя некая малоизвестная организация, якобы русских националистов. Это выглядит, конечно, довольно странно. Реакция комментаторов - преимущественно недоверчивая и скептическая. Многие граждане, вспоминая, как вела себя власть во время взрывов жилых домов в Москве в 1999 году (когда шла "раскрутка" В. Путина), во время теракта в Беслане (когда в этом нашли повод для отмены всенародных выборов губернаторов) и т.д., высказывают самые разные версии, сводящиеся к тому, что это трагическое событие непременно будет использовано в политических целях.

Вот лишь далеко не полный перечень версий, встретившихся в сети:

Первые реакции - почему опять оказались совершенно не готовы оказать людям экстренную помощь?
«Самое главное впечатление от произошедшего - злость оттого, что бригада поезда растерялась и ничего не смогла сделать так долго. Очень много было потеряно драгоценного времени, когда можно было кого-то спасти. Да и явный недостаток аптечек показался просто невероятным - не может такого быть, чтобы в таком поезде, особенно после взрыва этого же "Невского экспресса" в 2007 году, никто не сдела выводов и не запас необходимых лекарств или хотя бы бинтов".» Цитаты из заметки на сайте «Деловой Петербург»


Многие поначалу сомневались, что это теракт, пока не поступили дополнительные подтверждения:
Насчет "теракта"Естественно, что для РЖД единственная приемлемая версия - это теракт. Террористы - это спасение для репутации компании. В определенном смысле версия теракта - спасение и для государства: ведь государство - собственник ОАО РЖД: если причина окажется в изношенности путей, несоблюдении техрегламентов эксплуатации подвижного состава или в чем-то подобном - вина падет не только на Якунина...Среди версий как-то глухо прозвучала одна совсем простенькая - "рельс лопнул".


О выработавшемся у населения недоверии к сурковской телепропаганде
Подумалось в связи с поездом
Вообще удивительно. Они столько лет врали по ТВ, что сейчас им просто перестали верить. Даже если вдруг они говорят правду - им все равно никто не верит.Эффективность телевизионной пропаганды, на которую так всегда надеялся Сурков, таким образом приблизилась к нулю. За что боролись - на то напоролись.


О виртуальной "борьбе с терроризмом":
И вот такие простые ребята, попроще даже, чем вы и я, создают в интернете сотни страшных террористических организаций. О ликвидации которых потом рапортуют бравые российские силовики. И швыряют звездочки в чекушки с водочкой, и пьют до дна, слава России. В тюрьмы, правда, при этом отправляются невиновные люди, но людей еще много, кто их считает, да и разве было когда-то иначе в наших суровых, угрюмых краях?


...и с "экстремизмом", который совсем не там ищут:
Вопрос на засыпку - где все это время был центр "Э"? Прально, тусовался с нами на митинге за реформу милиции. Ну не экстремистов же им ловить, в самом деле.
А мы уже как-то успели подзабыть о взрывах домов, о терактах в метро, не правда ли?


Мнение эксперта Андрея Солдатова:
Те, кто устроили взрыв, должны были иметь опыт участия в боевых действиях и немалые организационно-финансовые возможности. Скорее всего, это не националисты.

Ждать очередное наступление на оппозицию?
Не исключаю, что теракт 27 ноября 2009 года будет использован властями для дальнейшего наступления на оппозицию и оставшуюся в живых независимую прессу, включая, прежде всего, Интернет. При этом Кремль демагогично будет утверждать, что эти действия осуществляются ради безопасности граждан. Истинная же цель подобных деяний – сохранить за собой власть, избегая даже самых минимальных для себя рисков.

Странные какие-то, нелогичные террористы
Не понимаю я этих террористов. Они что, за политикой не следят? Соверши они этот терракт неделей раньше, когда наверняка "Невским экспрессом" ехали на съезд видные члены "Единой России"... А тут, как всегда, пострадали обычные люди. Было в сошедших с рельсов вагонах несколько випов, но не того калибра, чтоб из-за них такое устраивать.
P.S. Да, на месте крушения нашли чемодан с героином. Может, террористы тут вообще не при делах?


На Восток...
А вчера был курбан-байрам.
Праздник жертвоприношения...


Новая пиар-кампания нацлидера?
Хотелось бы ошибиться, но вряд "правохранительные органы", заточенные в их нынешнем виде под выполнение политического заказа Кремля, сообщат нам правдивую информацию о случившемся - слишком вероятно наличие в этой трагедии зловещей политической подоплеки. Остается только надеяться, что паралелли с 1999 годом окажутся не столь буквальными, и мы не станем свидетелями новой пиар-кампании национального лидера, подозрительно совпадающей с серией кровавых террористических атак...


Коммерческие версии.
После столь массированной пропаганды "свиного гриппа", на которой так хорошо погрели руки торговцы медикаментами, люди готовы поверить уже в любой заговор лоббистов:
Есть ощущение,что это специально взорвали, чтобы люди больше летали самолётами,
т.е. больше платили деньги. Ведь вспомните, не так давно по всем новостям в
течении нескольких месяцев показывали автоаварии с рейсовыми автобусами. Теперь
то же самое с поездами.Это всё очень странно. Кто меня поддерживает в этой
догадке?



Ну, и конечно, версия, что этим отвлекают внимание от чего-то очень важного и неприятного:
Но это и медийный акт. И, глядя из далека, видно, что в России этот медийный акт совершенно заслоняет дефолт Дубая, который угроза пострашнее террактов. Рассуждая конспирологически, можно сказать, что почему-то кому-то захотелось скрыть от публики в России Дубай, для этого и терракт. Но можно и попытаться развернуть причинность: кто-то разворачивал комбинации в России, как вдруг - Дубай.

Кто-нибудь, прочитав все это, быть может, скажет: все это досужие домыслы, не заслуживающие внимания. Да, часть цитированного можно оценить и так. Но в данном случае хотелось бы обратить внимание на другое. Приходится констатировать то, что наученные горьким опытом люди, увы, все меньше верят в официальные версии власти по поводу "террористов" и "экстремистов".

Это как в притче про мальчика-пастуха, который много раз напрасно кричал:"Волки! Волки!!!".

Искренние соболезнования родственникам погибших!

Comments
Для справки

Приводит anticompromat:
http://lj.rossia.org/users/anticompromat/622464.html
ЦИТАТА:
"Заявление независимой ячейки Combat18-Невоград
24 Ноя, 2009 19:42 Раздел: В России

Салют Товарищи по борьбе!

Наше заявление будет лишь обозначением нашей боевой независимой ячейки combat18 (далее С18) в городе на Неве. Мы абстрагируемся от официального центра в Москве (Кровь И Честь / С18 Москва), и будим вести независимые боевые действия на захваченной территории Ингерманландии. Формальности нам не к чему. Никаких компромиссов, легальных путей, белых флагов. RaHoWa это не толстая задница в кабинете политических проституток. С18 это террористическая группа белых ребят, которая изначально занималась уличным насилием и террором в отношении врагов белой расы. Не защитой музыкальных концертов (что произошло в последующем), не продажей дисков и раскручиванием музыкальных RAC банд, а лишь радикальными действиями. Мы европейцы, будем решать ход истории, или повернем ее в спять. Убийства Красных свиней на начальном этапе первая наша задача. Начнем с малого закончим великим. От Сердца к Солнцу.
Также мы берем ответственность за закладку СВУ (news.nswap.info/?p=25420) в одном из вагонов поезда Питерской подземки. ЭТО БЫЛО НАСТОЯЩЕЕ ВЗРЫВНОЕ УСТРОЙСТВО, А НЕ МУЛЯЖ!!! Обращаясь к СМИ и бандитам в голубых воротниках, дабы показать что мы не лжем, хотим сказать, что Свастика была нарисована не на пакете а на самом ВУ(слева и справа от таймера), и найдена была не на станции "ПАРНАС". Будьте бдительны марионетки жидовской суки Матвиенко, эта бомба, которая к вашему счастью не сработала, далеко не последняя. Heil C18!... В противном случае мы перейдем от слов к делу. Так как нашими врагами являются не только представители системы и левых сил, но также и агенты пятой колонны.C18 (Ingria)"
http://news.nswap.info/?p=25742

Такие фанатично-полуграмотные нацисты-расисты действительно есть в сети, в том числе в ЖЖ. Они совершенно безнаказанно публикуют свои призывы...

Re: Для справки

СМИ намерены отказаться от развлекательных передач. Это правильно. Еще:

На месте крушения «Невского экспресса» было заложено два взрывных устройства. Мощность бомбы, на которой подорвался «Невский экспресс», составляла 7 килограммов в тротиловом эквиваленте. Всего взрывных устройств было два. Второе сработало уже на следующий день, когда место происшествия осматривал глава СКП Александр Бастрыкин. При взрыве никто не пострадал.

У МВД РФ уже есть информация о людях, которые, возможно, могут быть причастны к теракту. Сейчас составляются их фотороботы. Кроме того, милиция ищет человека, который по телефону сообщил о возможных подозреваемых. Уголовное дело возбуждено по статье «теракт», сообщает радиостанция «Эхо Москвы».

Бомба могла быть заложена в одном из вагонов «Невского экспресса», сообщает «Росбалт» со ссылкой на свой информированный источник в РЖД. Примерно за час до прохода «Невского экспресса» по данному участку проехал скоростной поезд «Сапсан». После этого обходчики тщательно осмотрели полотно, повреждений на нем работники не обнаружили.

Президент России Дмитрий Медведев поручил докладывать о ходе расследования лично ему, а правительство создало специальную комиссию по ликвидации последствий ЧП. Вскоре пострадавшие смогут получить компенсации. Окончательные списки погибших и пострадавших поступят в правительство в понедельник. По последним данным, при крушении поезда погибли 26 и пострадали 96 человек, судьба еще 18 человек выясняется.

Re: Для справки

Авария «Невского экспресса» - теракт, произошедший 13 августа 2007 года со скоростным фирменным поездом «Невский Экспресс» на перегоне Торбино-Мстинский мост Октябрьской железной дороги в 21:38 по московскому времени. В результате аварии с рельсов сошли электровоз и 12 вагонов поезда. Были травмированы 60 человек, из которых 25 были доставлены в больницы.

По официальной версии, причиной аварии стал подрыв железнодорожного полотна самодельным взрывным устройством мощностью 8-9 кг в тротиловом эквиваленте. По факту происшествия было возбуждено уголовное дело по статье «террористический акт». 14 августа было объявлено о появлении первых подозреваемых.

По данным ФСБ России организатором теракта является уроженец Волгоградской области Павел Косолапов, принявший ислам радикального толка, находящийся в федеральном розыске.
(из Википедии)

Ну, и где он сейчас, этот Косолапов? Перешел в нацисты?

Re: Для справки

Эхо Москвы Об. 03.09 20:23
Дело о подрыве поезда « Невский экспресс» возвращено в Следственный комитет

Одно из самых громких уголовных дел последних лет — о подрыве поезда « Невский экспресс» — возвращено в Следственный комитет. Генпрокуратура не утвердила обвинительное заключение. Предстоит новое расследование и «работа над ошибками». Основанием для возвращения уголовного дела послужила неполнота произведенного следствия, — объяснила официальный представитель Генеральной прокуратуры Марина Гриднева. Кроме того, — добавила она, — при изучении материалов уголовного дела были выявлены нарушения уголовно-процессуального законодательства России, допущенные при расследовании. ...Дело о подрыве «Невского экспресса», как и множество других, свидетельствует о низком уровне ведения следственной работы в России. Такое мнение высказал член общественного совета при ФСБ, адвокат Павел Астахов. «Уровень ведения следственных работ вообще и по уголовным делам в частности катастрофически падает. И в этой ситуации не поможет ни создание новых структур для организации следствия», — заявил адвокат. По его словам, «это происходит не только потому, что следствие сегодня страдает от недостатка знаний, квалификации». «Они страдают также от коррупции, в которую втянуты по полной программе» — пояснил П. Астахов. «Следственные органы сегодня не расследуют дела, они ошкуривают бизнес. Гораздо приятнее иметь дело с коммерсантом, от которого можно иметь материальные выгоды, чем заниматься расследованием тяжких уголовных преступлений», — отметил адвокат. «Сколько бы не говорил президент Д. Медведев о том, что хватит кошмарить бизнес, его все равно кошмарят и будут кошмарить», — заключил П. Астахов.
http://www.osfsb.ru/press/158/default.aspx

Re: Для справки

А вот что сообщил "Интерфаксу" информированный источник в следственных органах:


"...Еще две версии теракта - причастность к нему подпольных экстремистских организаций и бандформирований, которые могли организовать катастрофу с целью дестабилизации обстановки в России. "Очевидно, что это преступление совершил не один человек, а группа лиц, объединенных какой-то идеей. Об этом говорит количество взрывчатки и тип устройства, использованный для подрыва поезда", - сказал он."
http://www.vesti.ru/doc.html?id=328573

Интересно, откуда тут взялась "идея"? Т.е. по типу взрывного устройства уже сразу определяют, объединена ли группа лиц деньгами, приказом или какой-то идеей?

Re: Для справки

Это больше похоже на троллинг, чем на заявление подпольной организации.

Ибо, если люди с таким уровнем интеллекта, начинают террористическую деятельность, их накрывают, максимум, в течение пары месяцев.

Re: Для справки

Ну да. Накрыть таких "писателей" не сложно. Но не накрыли отчего-то.

Re: Для справки

С http://matholimp.livejournal.com/217797.html :
...
Как и в прошлый раз, ответственность за взрыв поезда взяла на себя неведомая группа Combat18. За полтора года провокаторы не научились хотя бы элементарно разбираться в терминологии. Слова "Ингерманландия" и "Невоград" могли бы появиться у разных террористов, но абсолютно несовместимы в пределах одного текста. Спецслужбы полтора года не могут найти автора подобных ляпов. А alex_dars вычислил его за час - см. http://alex-dars.livejournal.com/167137.html .
...

Re: Для справки

В прошлый раз ответственность брали на себя чеченцы.
http://www.newsru.co.il/world/22sep2007/nevskii919.html

Чеченцы не брали ответственность. Её на чеченцев повесило следствие.

Следствие и ингуши - отдельная история.
Но тут новость ссылается на "сайт сепаратистов".

(в продолжение) Хотя и сайты сейчас не аргумент, конечно, alex_dars это хорошо показал. По делу 2007 г. тоже очень много вопросов осталось. Так что не зря Вы свои сомнения высказываете.