ashpi
ashpi
.................. .............. .................. .......... ................


Тематика журнала
Обсуждение актуальных проблем политической жизни.

Используемые теги:

Выборы: тенденции и прогнозы
Геополитика и международные отношения
Гражданское общество и права человека
Действия власти на Алтае
Действия федеральной власти
Дело Евдокимова
Имидж страны и региона
Межэтнические отношения и религия
Образование-Политическая наука-История
Пресса-Интернет-Живой Журнал

April 2020
      1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30

ashpi [userpic]
"Невский экспресс": об уровне доверия к официальным версиям

Итак, увы, это все-таки был (по официальной версии) теракт. Как бы "для подтверждения" прозвучал еще один (слабый) взрыв, от которого, к счастью, никто не пострадал. А ответственность уже взяла на себя некая малоизвестная организация, якобы русских националистов. Это выглядит, конечно, довольно странно. Реакция комментаторов - преимущественно недоверчивая и скептическая. Многие граждане, вспоминая, как вела себя власть во время взрывов жилых домов в Москве в 1999 году (когда шла "раскрутка" В. Путина), во время теракта в Беслане (когда в этом нашли повод для отмены всенародных выборов губернаторов) и т.д., высказывают самые разные версии, сводящиеся к тому, что это трагическое событие непременно будет использовано в политических целях.

Вот лишь далеко не полный перечень версий, встретившихся в сети:

Первые реакции - почему опять оказались совершенно не готовы оказать людям экстренную помощь?
«Самое главное впечатление от произошедшего - злость оттого, что бригада поезда растерялась и ничего не смогла сделать так долго. Очень много было потеряно драгоценного времени, когда можно было кого-то спасти. Да и явный недостаток аптечек показался просто невероятным - не может такого быть, чтобы в таком поезде, особенно после взрыва этого же "Невского экспресса" в 2007 году, никто не сдела выводов и не запас необходимых лекарств или хотя бы бинтов".» Цитаты из заметки на сайте «Деловой Петербург»


Многие поначалу сомневались, что это теракт, пока не поступили дополнительные подтверждения:
Насчет "теракта"Естественно, что для РЖД единственная приемлемая версия - это теракт. Террористы - это спасение для репутации компании. В определенном смысле версия теракта - спасение и для государства: ведь государство - собственник ОАО РЖД: если причина окажется в изношенности путей, несоблюдении техрегламентов эксплуатации подвижного состава или в чем-то подобном - вина падет не только на Якунина...Среди версий как-то глухо прозвучала одна совсем простенькая - "рельс лопнул".


О выработавшемся у населения недоверии к сурковской телепропаганде
Подумалось в связи с поездом
Вообще удивительно. Они столько лет врали по ТВ, что сейчас им просто перестали верить. Даже если вдруг они говорят правду - им все равно никто не верит.Эффективность телевизионной пропаганды, на которую так всегда надеялся Сурков, таким образом приблизилась к нулю. За что боролись - на то напоролись.


О виртуальной "борьбе с терроризмом":
И вот такие простые ребята, попроще даже, чем вы и я, создают в интернете сотни страшных террористических организаций. О ликвидации которых потом рапортуют бравые российские силовики. И швыряют звездочки в чекушки с водочкой, и пьют до дна, слава России. В тюрьмы, правда, при этом отправляются невиновные люди, но людей еще много, кто их считает, да и разве было когда-то иначе в наших суровых, угрюмых краях?


...и с "экстремизмом", который совсем не там ищут:
Вопрос на засыпку - где все это время был центр "Э"? Прально, тусовался с нами на митинге за реформу милиции. Ну не экстремистов же им ловить, в самом деле.
А мы уже как-то успели подзабыть о взрывах домов, о терактах в метро, не правда ли?


Мнение эксперта Андрея Солдатова:
Те, кто устроили взрыв, должны были иметь опыт участия в боевых действиях и немалые организационно-финансовые возможности. Скорее всего, это не националисты.

Ждать очередное наступление на оппозицию?
Не исключаю, что теракт 27 ноября 2009 года будет использован властями для дальнейшего наступления на оппозицию и оставшуюся в живых независимую прессу, включая, прежде всего, Интернет. При этом Кремль демагогично будет утверждать, что эти действия осуществляются ради безопасности граждан. Истинная же цель подобных деяний – сохранить за собой власть, избегая даже самых минимальных для себя рисков.

Странные какие-то, нелогичные террористы
Не понимаю я этих террористов. Они что, за политикой не следят? Соверши они этот терракт неделей раньше, когда наверняка "Невским экспрессом" ехали на съезд видные члены "Единой России"... А тут, как всегда, пострадали обычные люди. Было в сошедших с рельсов вагонах несколько випов, но не того калибра, чтоб из-за них такое устраивать.
P.S. Да, на месте крушения нашли чемодан с героином. Может, террористы тут вообще не при делах?


На Восток...
А вчера был курбан-байрам.
Праздник жертвоприношения...


Новая пиар-кампания нацлидера?
Хотелось бы ошибиться, но вряд "правохранительные органы", заточенные в их нынешнем виде под выполнение политического заказа Кремля, сообщат нам правдивую информацию о случившемся - слишком вероятно наличие в этой трагедии зловещей политической подоплеки. Остается только надеяться, что паралелли с 1999 годом окажутся не столь буквальными, и мы не станем свидетелями новой пиар-кампании национального лидера, подозрительно совпадающей с серией кровавых террористических атак...


Коммерческие версии.
После столь массированной пропаганды "свиного гриппа", на которой так хорошо погрели руки торговцы медикаментами, люди готовы поверить уже в любой заговор лоббистов:
Есть ощущение,что это специально взорвали, чтобы люди больше летали самолётами,
т.е. больше платили деньги. Ведь вспомните, не так давно по всем новостям в
течении нескольких месяцев показывали автоаварии с рейсовыми автобусами. Теперь
то же самое с поездами.Это всё очень странно. Кто меня поддерживает в этой
догадке?



Ну, и конечно, версия, что этим отвлекают внимание от чего-то очень важного и неприятного:
Но это и медийный акт. И, глядя из далека, видно, что в России этот медийный акт совершенно заслоняет дефолт Дубая, который угроза пострашнее террактов. Рассуждая конспирологически, можно сказать, что почему-то кому-то захотелось скрыть от публики в России Дубай, для этого и терракт. Но можно и попытаться развернуть причинность: кто-то разворачивал комбинации в России, как вдруг - Дубай.

Кто-нибудь, прочитав все это, быть может, скажет: все это досужие домыслы, не заслуживающие внимания. Да, часть цитированного можно оценить и так. Но в данном случае хотелось бы обратить внимание на другое. Приходится констатировать то, что наученные горьким опытом люди, увы, все меньше верят в официальные версии власти по поводу "террористов" и "экстремистов".

Это как в притче про мальчика-пастуха, который много раз напрасно кричал:"Волки! Волки!!!".

Искренние соболезнования родственникам погибших!

Comments

А какие такие дополнительные подтверждения версии теракта поступили?

Ну, почитайте хотя бы вот это:
"Невский экспресс" был подорван. Найдены элементы взрывчатки

На месте крушения скоростного поезда "Невский экспресс" на границе Тверской и Новгородской областей обнаружены элементы взрывного устройства, сообщил около 15:00 мск "Интерфакс" официальный представитель СКП РФ Владимир Маркин. "Действительно, речь идет о теракте", - сказал он.

Маркин подтвердил, что по факту крушения "Невского экспресса" уголовное дело возбуждено по двум статьям - 205 (терроризм) и 222 (незаконный оборот оружия и боеприпасов) УК РФ. "Точное число погибших и пострадавших уточняется", - сказал официальный представитель СКП РФ. Как сообщил источник в РЖД, бомбу могли заложить в вагоне самого поезда. Кроме того, эта бомба была не единственной. В 14:00 сработала еще одна, но, к счастью, не в полную силу.

Как сообщил глава РЖД, второе взрывное устройство частично сработало около 14:00 в районе второго пути, у опоры. "В результате следователи вновь проводили соответствующие мероприятия, которые затянулись до 18 часов. До этого периода времени по решению, принятому совместно с Александром Бастрыкиным (главой СКП РФ), мы не могли проводить ремонтные работы", - отметил Якунин.

По данным на 9 утра московского времени, в результате крушения поезда "Невский экспресс" в Новгородской области погибли 39 человек, данные уточняются, сообщает "Интерфакс". Ранены около ста человек....

Машинист "Невского экспресса" в эфире телеканала "Вести" заявил, что взрывное устройство сработало под электровозом, сообщает "Эхо Москвы".

Эксперт одного из ведущих силовых ведомств, занимающийся исследованием обстоятельств происшедшей аварии на условиях анонимности заявил, что "характер повреждения вагонов поезда и разрушения на месте ЧП дает экспертам полагать, что имело место повреждение нитки железнодорожного полотна с последующей дефрагментацией (разрушения на мелкие части) рельса". "Это спровоцировало сход с рельсов колесной пары первой тележки третьего от хвоста вагона, а затем и двух хвостовых вагонов. Причиной всего этого стало внешнее воздействие", - отметил эксперт собеседник агентства.
http://www.newsru.com/russia/28nov2009/poezd.html

Достаточно? В том, что это теракт, сомнений нет. Сомнения есть по поводу того, кто это сделал и кому это было выгодно.

С http://matholimp.livejournal.com/217905.html :
... Здесь возможны, по крайней мере, два варианта.
Первый - окончательно навязать версию теракта, чтобы отвести подозрения от реально замаячившей версии о технических просчётах и упущениях. Ведь никакой воронки от взрыва, о которой в очередной раз прожужжали все телеканалы, в кадре невозможно было рассмотреть. Сравните названное воронкой полуметровое косое повреждение насыпи с зарывшимся в канаву почти под завязку вагоном. В этом случае устроителей второго взрыва нужно искать в ближайшем окружении Якунина.
Второй - отвести подозрения от диверсии, направленной персонально против Тарасова и-или Евстратикова.

О технических аспектах, ИМХО, больше оснований сейчас имеют судить те, кто были на месте происшествия. К тому же взрывчатка могла находиться в вагоне. А то, что она была, уже подтвердили эксперты.

Тут дело, наверное, еще и в терминах. "Теракт" все равно остается терактом, даже если его осуществили не какие-то "боевики".

Из приведенных вами цитат следует:
1. Они противоречат друг-другу (где был взрыв "под электровозом"? или под "первой тележкой третьего от хвоста вагона", или все таки внутри вагона.. как ооб этом сообщают другие СМИ (по характеру повреждений и проч.)
2. Информация о втором взрыве настолько странно выглядит, что скорее не подтверждает версию взрыва, а наоборот.
3. Воронка, которую показывают очень сильно напоминает ту, что была два года назад, хотя там говорили о взрыве в несколько раз меньшей силы (тротиловый эквивалент) и совсем в другом месте. При этом ни одного внятного анализа специалиста, объяснявшего причину сходства я не читал..
4. Ну и наконец.. по моим сведениям версия взрыва в 2007 году вызывает большие сомнения как у специалистов, так у техъ кто непосредственно работал на месте происшествия.. однако.

Ну хорошо, сомнения разумные (хотя пока сказывается просто недостаток надежной информации). Но изложите тогда четко Вашу версию, которая бы все объяснила. На месте случайных катастроф (произошедших в 21:38 и в 21:34)дважды срочно инсценировали теракты?!... Пока что версия с подрывом с этим справляется все-таки лучше.

Ну по нынешнему поводу у меня версий нет - пока очень мало информации и я не с кем толком еще не говорил.

По прошлому.. ну тогда Якунин и его блиайшие сотрудники уже себя в президентском кресле видели (кто в кресле, а кто вокруг шефа - в администрации), и настолько активно тот инциндент деньгами заливали (люди с первого и второго канала рассказывали истории весьма впечатляющие), что версия напрашивалась сама собой.
Ну а это.. тут уже надо всем хвосты подтирать.. Ибо если тогда был теракт, то сейчас при абсолютно схожих обстоятельствах.. Впрочем, опять жзе я пока ничего особенно не понимаю и на своих суждениях совсем не настаиваю.

Вот и правильно. Аналогично.
Пока пыль не улеглась, нет полной ясности.

Теперь когда я более менее разобрался.. могу с уверенностью в 75% сказать.. Взрыва не было.
Как и в прошлый раз был "выброс пути". Причем как и в прошлый раз выброс (разрыв) произошел под локомотивом (только сейчас вероятно не под второй а под первой парой), но тогда ситуацию спасли контрельсы на мосту и (решение машиниста не делать экстренного торможения) не дали ни всему составу, ни особенно задним вагонам сковырнутся срузу.

Чем дальше разбираешься, тем больше завалов. Информацию про тип СВУ уже видели?

А вот еще новость, заставляющая задуматься:
"Еще удивительнее совпадение пяти фамилий в списке сотрудников поездной бригады с тем коллективом, который ехал в «Невском экспрессе» 13 августа 2007 года. Проводники Марина Смирнова, Ирина Савельева, Андрей Козыренко, Наталья Ковчуга и Мохабат Гаджиев второй раз попали в переплет. Они снова выжили и почти не пострадали. К тому же и вагоны были из состава, пострадавшего в 2007 году".
http://nsk.kp.ru/online/news/578710/

ну в том что 5 проводников до сих пор (прошло 2 года)работают на линии нет - нет ничего совсем уж удивительного

Кое-кто уже шутил, что те же вагоны и те же проводники, и тот же исламист Косолапов теперь готовятся к следующему теракту - он должен произойти в 2011-м году, ровно в 21.30.

А по-моему информации предостаточно! Обнаружили воронку радиусом в метр от 7 кг тротила. Я рыдаю - я если б какал на железнодорожном полотне и пернул посильнее воронка больше была бы.
А смысл такой - в одном месте ломпнул рельс. Когда по нему мчится триста тонн со скоростью 200 километров в час - это немудренно. Локомотив сделал ямку в рельсе, сбив каленную верхню часть, следующие вагоны раздолбали эту ямку пошире, а третия сзади вагон нанес завершающий удар, разрезав рельс до конца и хлопнув концом рельса в щебенку. Отсюда и воронка в щебенке диаметров в метр. Да и предыдущие вагоны покрошили шпалы, повыдергивали костыли. Услышать хлопок, когда триста тонн сходит срельсов, рвутся эти самые рельсы, и рвутся пневмомагитсрали между вагонами? Что за бред?
И ваще бред - там 20 человек до сих пор в этой мясне найти не могут, но зато 100% заявляют что не хватает куска рельса, и это было внешнее воздействие!