ashpi
ashpi
.................. .............. .................. .......... ................


Тематика журнала
Обсуждение актуальных проблем политической жизни.

Используемые теги:

Выборы: тенденции и прогнозы
Геополитика и международные отношения
Гражданское общество и права человека
Действия власти на Алтае
Действия федеральной власти
Дело Евдокимова
Имидж страны и региона
Межэтнические отношения и религия
Образование-Политическая наука-История
Пресса-Интернет-Живой Журнал

April 2020
      1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30

ashpi [userpic]
Прекращен прием "политических беженцев" из ЖЖ в ГЖ

Многие пользователи Интернета хотели бы найти блог-сервис для свободного обсуждения общественно-политических проблем. Сервис, не подверженный цензуре и манипуляциям околовластных структур.

После того, как стало известно об окончательной продаже Живого Журнала СУПу, многие пользователи ЖЖ (в том числе, естественно, американские) решили, что их могут сделать объектом политических манипуляций, и стали искать запасные площадки. Многие из них направили свои стопы в GreatestJournal, как в блог, наиболее близкий ЖЖ по принципам работы. Однако этот поток беженцев оказался настолько велик, что серверы ГЖ  оказались перегруженными. Итогом стало вот это короткое заявление их администратора, вызвавшее уже более 600 возмущенных комментариев: 


system
we recently had too many people joining GJ resulting in slower and slower service - for now please join IJ instead... looks like squeaky is doing a great job over there.
existing journals won't be affected, we just don't want new user to overwhelm the existing servers.

А там, где создаются аккаунты, появилась надпись:
Create New Journal

GJ's servers are currently overloaded - squeaky is doing an awesome job over @ IJ so we recommend joining InsaneJournal instead.




В общем, посылают они беженцев на другой блог - ИЖ. В результате ГЖ, как и ИЖ, в ближайшее время вряд ли смогут стать серьезной альтернативой ЖЖ, ибо блоггеры хотели бы сохранить свои "социальные сети" и переходить вместе с "друзьями". Вся эта ситуация обсуждается, в частности, здесь, где представитель СУПа упорно делает вид, что не понимает, из-за чего вся эта "паника". 

А паники нет. Есть нормальное желание людей свободно дискутировать и работать с теми хозяевами сервиса, которым доверяешь. Пока же приходится констатировать такой факт: компании, находящейся под контролем нынешней российской власти, многие не доверяют - и в России, и за рубежом. Но столько ли это вина компании? Может быть, так проявляется имидж нынешней российской власти?

Выдержки из дискуссии см. ниже:

"Да вот это-то и настораживает. Что никто не хочет даже задуматься над проблемой доверия. Кто хоть в чем-то не доверяет СУПу - те, стало быть, истерят. Это удобная позиция, но чреватая в конечном счете развалом бизнеса, который держится именно на том, что людям приятно и комфортно общаться в определенном месте - не в последнюю очередь потому, что они доверяют или просто согласны терпеть его администрацию".

"а как вы это себе представляете – на корню и беспричинную? на то она и беспричинная, что её нельзя ликвидировать. и тратить усилия на это нет никакого смысла. кто хочет истерить по самым разным причинам – он и будет это делать, хоть ты у него в ногах валяйся. а тогда зачем? американцы точно так же истерили, когда Брэд продал LJ в SixApart – тогда тоже стали писать письма чуть ли в Конгресс и собирали подписи под письмом президенту. прошел месяц и все успокоилось. так и сейчас будет – что за океаном, что здесь. на нытье-то далеко не уедешь".

"людям, которые советуют клиентам "сверуть претензии в трубочку, намазать вазелиновым маслом и засунуть в жопу" по определению насрать на всякие доверия-шмаверия".

"Произошло следующее. ЖЖ купила компания, которой я не доверяю. В условиях, когда СМИ в России находятся под идеологическим контролем государства, ЖЖ является важным элементом сохранения свободы слова и вообще разномыслия. Я полагаю, что СУП имеет практическую возможность эту свободу существенно ущемить, злоупотребляя своими администраторскими правами". 

"До покупки жеже СУПом не было такого количества проплаченной рекламы. И если с коммерческой ее частью (Утконос) я готов примириться ("тут дело простое, найти себе место"), то от второй, политической (Стиллавин, Гоблин_Гага), извините уж, становится тошно. Конечно, это тоже можно назвать иррациональным и пустым. Но, кмк, компания СУП таки связана с этими бизнес-процессами".

"а чего так народ переполошился?"

"Лично я (как и многие) опасаюсь, что свободная площадка для обмена политическими мнениями, критики режима и пр. может быть прикрыта. А это едва ли не последняя такая площадка, оставшаяся в России или, точнее, доступная для россиян".

"Я, вообще, с печалью отношусь к процессу исхода из ЖЖ, но к PR-усилиям ЖЖ поневоле приходится относиться с ещё большей печалью :( Это какая-то совершенно удивительная беспомощность и искренний гнев на клиентов. PR-менеджер, гневающийся на клиентов - это, вообще, что таоке? Это где такое бывает?
Интересно, у них денег нет на нормальную PR-команду, или ещё какие-то причины мешают им в этом деле :("

"СУП и ЖЖ выступают в роли террористов, взявших твоих друзей в заложники.
Самое натуральное, когда сами заложники начинают помогать и проявлять сочувствие. Синдром, да".

и т.д.

Как Вам вся эта история, а?

_____________________________________________________

UPD: полезное добавление:

"Вообще же претензии пользователей к СУПу триедины и можно их подытожить так:
1) большая вероятность того, что они будут плясать под дудку ГБ в плане раскрытия личной информации, засуспенживания аккаунтов и в переспективе внедрения на компьютеры пользователей нежелательного по (паранойя, ага) как бонус от ГБ или от рекламодателей, которое кроме того что делает не совсем поймешь что, еще и притормаживает систему и ест траффик
2) эта самая реклама - не только явная, но и скрытая

3) некоторые навязчивые услуги, от которых невозможно отказаться.
Что так нравится в жж по сравнению с остальными сервисами? А тут пунктов, по большому счету всего тоже 3 и тоже триединство определенное наблюдается.:
1) сложившаяся социальная сеть
2) древовидные комментарии
3) привычный и незамороченный интерфейс.


Насчет главного + который сложившаяся социальная сеть - он же и главный - , точнее, опасность. В один момент вся эта уютно сложенная соц.сеть может быть прикрыта одним волевым решением. Я не собираюсь доказывать обоснованность таких опасений. Можете считать это параноей. А также можете считать паранойей ремни безопасности, каски, спасательные жилеты на рафтинге и многоконтурные тормоза.

Древовидные комментарии - проблема больше психологическая. Такая же как и п.3 - тут дело в лени.

В идеале хотелось бы на самом деле иметь сервис, который объединял бы разные блоги. То есть читать вы можете по потокам RSS, писать - тоже должны быть какие-то решения, да и потом главное ведь, чтобы все люди, которые входят в вашу соц.сеть могли легко найти и комментировать друг друга. Вообщем, будущее где-то в этом направлении..."





________________________________________

UPD - ПРИЕМ В ГЖ НОВИЧКОВ СНОВА ОТКРЫТ!

Comments

еще раз повторю - хорошо, что я еще в прошлом году, когда вообще только слухи о супе пошли и они купили русский сегмент, там себе аккаунт зарегила.

И, кстати, я то думаю: что это ГЖ так висеть стал, а вот оно в чем дело - все туда ломанулись...

Хорошо-то хорошо, но смысл блога - в общении. Разве не так?

Конечно. Но я все таки надеюсь, что ГЖ все таки сможет в будущем принять больше пользователей. Ну если нет, то рано или поздно найдется другой, более мощный сервис.

spaces.live.com лучше всего - это микрософтовский сервак, он много народа выдержит, да и от прямых атак лучше защищён :)

Обидно, только осваиваться начала на ГЖ. будем надеяться

Когда сиксапарт покупала ЖЖ - она не создавала "advisory board", состоящего из "informed though leaders", которые будут решать вопросы вкуса, благопристойности, политических и религиозных соображений.

М-да... И ЭТИ люди думают, что кто-то их боится?
http://reader59.livejournal.com/18249.html

Кто кого, по Вашему, "боится" - не понятно. Наверное, все-таки инакомыслия панически боятся те, кто хочет установить свой контроль не только над СМИ, но и над блогами. Инакомыслия боятся те, кто против мирно митингующих людей сгоняют в десятки раз большее число омоновцев с дубинками. Вот эта неадекватность и настораживает людей.

Они не боятся - им просто неприятно, что какие-то политиканы будут назойливо лезть в их дела. Вы проводили параллель с тараканами - так вот, нормальные люди не хотят, чтобы сексоты-тараканы нагло лазили в их журналы. Поэтому нормальные люди хотят от этих тараканов дистанцироваться.

Странно - Вы потратили так много букв на обоснование ненормальности такой реакции. А реакция-то здоровая, нормальная.

Я потратил так много букв на то, чтобы попытаться объяснить: таракан - не самое страшное на свете животное. Притом совершенно неизбежное, спутник человека, знаете ли. И особенно не страшен таракан, существующий - по крайней мере пока - только в воображении ЖЖузера. Если паническая реакция на предполагаемую опасность является здесь и сейчас нормальной, то этому сообществу точно не выжить. И, честно говоря, мне его в этом варианте не жаль.

А где Вы видите паническую реакцию? Люди разумно ищут альтернативу - после того, как хорошие продукты, которые они раньше покупали в одном из магазинов, оказались вдруг (после перепродажи магазина) с этими... ну, с тараканами. Естественная реакция - покупать после этого другие продукты, в другом магазине. А Вы предлагаете продолжать жевать, что дают?

Если бы "разумно искали альтернативу" (а такие тоже есть, но в явном меньшинстве), то разговор бы выглядел примерно так: "ребяты, а давайте сделаем аккаунты на ГЖ, пока пустые, зафрендимся, и пусть их пока лежат. Ну, и посмотрим на поведение СУПа попристальнее, а если вдруг чего увидим, то подумаем, просто смыться или со скандалом". Я, кстати, именно так и сделал.
У нас же полЖЖ бегают и орут: "Ужас-ужас-ужас-ужас! Кровавая Гэбня(тм)!" - и так по кругу. А где они здесь и сейчас, ужасы с Кровавой Гэбней(тм) (они же тараканы)? Панику - вижу, причин - не вижу. При этом со зрением вроде все нормально.

Здесь пока никто не бегает и не кричит:)

Что же касается тараканов, то они действительно стали чаще лазить по ЖЖ, особенно когда к ЖЖ присоединили лжеплюс. Неужели Вам не известны случаи привлечения ж-жистов за их записи? Неужели Вы не заметили, насколько участились случаи демонстративных взломов именно политизированных журналов? Это не значит, что СУП во всем виноват. Но это значит, что СУП, как минимум, не защищает от таких взломов. Это факт.

За запись "я взял пистолет и пошел убивать мента"? Имхо, дали по голове - и правильно сделали. Я об этом писал: базар в любом случае фильтровать надо, и, если бы сие было не в ЖЖ, а в ГЖ или на заборе - результат был бы тот же. СУП-то при чем?
И про взломы тоже писал. От утраты пароля к почтовику СУП никак защитить не может, бо ни почтовик, ни мозги юзера ему не принадлежат. А механизм взломов во всех известных мне случаях с 99,9% вероятностью был именно этот. Почему бэкапов у СУПа нет - действительно вопрос, у меня в журнале есть на эту тему. А у того же ГЖ они есть, не знаете? Я как-то сомневаюсь, дурные традиции по отраслям расползаются очень охотно...

Экстремизм надо пресекать, да.
Но уже пошли случаи преследования только за инакомыслие.

Примерчик, если не затруднит.

Их есть у нас:
http://www.civitas.ru/news.php?code=3974

Только, пожалуйста, не надо в ответ адвокатского многословного красноречия, хорошо?

Хорошо :)
Только один вопросик. Коротенький.
Запись была под замком?

Спросите у недобитого автора. Он где-то еще обитает в ЖЖ.

нифига се, т.е. ЖЖ уже не такой свободный как был когдата, вот те на....

Wordpress.com

Но вообще история показательная. Поток беженцев из РФ никому не нужен - как реальных, так и виртуальных.

Да. Вообще как-то напрашиваются вроде бы неуместные исторические аналогии - как Запад выдавал Сталину казаков и т.п. Зачем возиться с этими русскими, когда взамен еще и немалые деньги дают?

Как много нам открытий чудных...

как роются в журналах:
den-shi.livejournal.com/517543.html

Re: Как много нам открытий чудных...

Всё-таки фотки можно скопировать, а ник такой же завести. Причём тут копание в ЖЖ?

Re: Как много нам открытий чудных...

Про копания писал reader59 в своем посте - точнее, даже он не отрицал, что были случаи, когда использовали служебное положение - знание пороля юзера, чтобы порыться.

Все может быть. Но многовато становится приключений - со взломами в том числе.

Re: Как много нам открытий чудных...

Я думаю, всё равно не стоит все случаи в одну кучу сваливать. Отбирать всё равно нужно подходящие примеры, а не всё, что похоже. А то дискридитирует.

Re: Как много нам открытий чудных...

Абсолютно правильно. Но не всегда есть возможность до конца разобраться. Вот здесь более фундированный материал:
http://ashpi.livejournal.com/13443.html

Re: Как много нам открытий чудных...

"Да, СУПовская техподдержка залезала в чужие ЖЖ, и (что само по себе весьма примечательно) честно это признала. Да, с точки зрения цивилизованного человека, это хамство.
Однако давайте вспомним о том, в какой стране и мы, и СУПовские спецы техподдержки тоже, воспитаны и живем. У нас в языке даже нормального эквивалента слову "прайвеси" нет".

Пока нету слова - всем терпеть!

А я сразу в день продажи там зеркало сделал.

В чем суть опасений и каков возможный выход - см. выше, UPD

Данные устаревшие. Я сегодня зарегил себе журнальчик без проблем :)

Спасибо за новость!

Советуем посмотреть вот это:
http://elena-tokareva.livejournal.com/220364.html?thread=2381772
В суповом ЖЖ заметно повысилась концентрация провокаторов. Шлют "инакомыслящим" оскорбления и угрозы. Опять мелькают пингвин и прочая ..... Там высказывается версия, что группы провокаторов сейчас целенаправленно выдавливают из ЖЖ критически мыслящую интеллигенцию (кстати, по версии некоторых идеологов нашизма, интеллигенция - это враг нации!).

А это пишет там Мальгин в комментариях:
"Закрыть блог? Да они именно этого и добиваются! Специально натренированная группа людей примерно с лета пытается создать в ЖЖ невыносимую атмосферу: запугивают людей, приходят с грязными комментариями, ломают блоги, вывешивают чужие письма. Неужели вы не понимаете, что Интернет - это последний островок инакомыслия? И они это понимают не хуже нас с Вами. И Сурков, и Павловский, и Рыков. Когда мы отсюда уйдем, здесь останется только Гы-гы-гы и розовые сопли лирушек.
Посмотрите, с каким комментариями явился к почтенному Максиму Соколову отвечающий в ФЭПе за Интернет кандидат исторических наук Тимофей Шевяков (aka tarlith_history): http://m-yu-sokolov.livejournal.com/67714.html?thread=3017602#t3017602 Шевяков сейчас лежит с проломленной башкой дома, а весь ОВД "Якиманка" стоит на ушах, расследуя это дело после звонка из президентской администрации. Поговорите со следователем, он Вам расскажет много интересного, а я добавлю, потому что я знаю о грязных делишках Шевякова если не всё, то много. А еще воспользуйтесь поиском по комментариям, гляньте, как именно отметился Махно в журналах у Шевякова, Багирова, а также у своих жертв - Алксниса, Соколова, Ксении Лариной, Арбатовой".

Соглашаться с этой версией или нет - дело каждого. Но принять к сведению стоит.

Ну, я-то уж о запасных площадках позаботился...

Как Вы знаете, у меня есть запасные блоги.
Так что, в случае чего, без блога я не останусь.
Другой разговор, что вряд ли кто-то будет обрушивать ЖЖ.
А любую "личную" информацию ФСБ может и так получить - хоть здесь, хоть в ЖЖ.com, хоть в ГЖ.

Re: Ну, я-то уж о запасных площадках позаботился...

Резерв нужен просто на всякий случай. Вот Лотов лишился журнала за картинку - но ничего, весел, ибо успел все заранее сохранить:)

Re: Ну, я-то уж о запасных площадках позаботился...

"Лотов лишился журнала за картинку"

И что это была за картинка?
Я прямо аж заинтригован.

Мне в ЖЖ, иной раз, ТАКОЕ доводится видеть, что даже на рвоту тянет.
И никто не чешется, чтобы наехать на юзера за порнуху/чернуху/грязь.

Постоянно бегать не получится, надо уметь пользоваться консолью http://www.livejournal.com/admin/console/, чтобы банить откровенных нахалов, а так же всем договориться отключить анонимусов, включить отображение IP адреса и т.д. Пароли надо придумывать 32-х-разносимвольные и записывать их отдельно, если конечно вы не хотите, чтобы ваш блог было просто сломать.

Как вариант, надо сделать сообщество, куда добавлять и оперативно обновлять всеобщий "черный список" "нерукопожатных" пользователей ЖЖ. Хотя возможно он уже существует, кто в курсе?