Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет asocio ([info]asocio)
@ 2008-02-18 13:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:awake

Опять гуманитарии-технари.
В топе - традиционная сказка про белого бычка:

Гуманитарий (философ, историк, в меньшей степени – филолог) строит достаточно произвольные конструкции, в истинность которых имеет склонность верить.
А вот правильный ответ на это:

замечал такую штуку: умный человек. весьма. и с детства про себя это знает. становится современным инженером - т.е. программистом. Никогда не имел дела с реальностью, которая была бы сделана не человеком - привык чувствовать поддающийся его мыслям субстрат. Начинает размышлять на общие темы. Замечает. что можно добиться своего - то есть изменения мнений других людей, принятия нужных ему решений - просто риторическими приемами, в которые входит и логика. И не-логика. после чего внутренне убеждается, что надо только ярко и отчетливо высказать некий взгляд - и мир изменится. сделает. чего он хочет.

В результате почти не видит ни тех людей, с которыми говорит, ни той реальности. которую преобразовывает. Ну и живет в этом догматизме. Который и догматизмом называть неудобно - нет у него догм... Сегодня ему нравится одна мысль. завтра другая. главное - он уверен. что реальность податлива и все что угодно можно придумать и сделать.

И до кучи - психологический текст на ту же тему: "Наука и одержимый программист"

Психологическая ситуация, в которой оказывается предающийся подобным занятиям одержимый программист, в основном определяется следующими двумя явно противоположными обстоятельствами: 1) он считает, что может заставить ЭВМ делать все, что он хочет; 2) вычислительная машина постоянно предоставляет ему неопровержимые свидетельства его неудач. И это - позор для него. Здесь нет выхода. Инженер может смириться с тем, что есть вещи, которые он не знает. Программист же действует в мире, созданном исключительно им самим. Вычислительная машина бросает вызов его могуществу, а не знаниям.
{...}
Наука и техника поддерживаются благодаря тому, что они дают возможность властвовать и управлять. В той же степени, в какой вычислительные машины и вычисления могут считаться частью науки и техники, они пользуются той же кормушкой. Крайность, представляемая одержимым программистом, демонстрирует нам, что вычислительные машины обладают могуществом, достаточным для порождения бреда мании величия. Но этот род могущества вычислительной машины-просто крайний случай могущества, являющегося неотъемлемым элементом всякой системы мышления, находящей в самой себе подтверждение своей истинности.

Рекомендую прочесть.
Хотя лично мне и так понятно, что это именно технарь "строит достаточно произвольные конструкции, в истинность которых имеет склонность верить".
Человек, который воспринимает мир как программу в отладке - с очевидностью не может быть адекватен.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

не совсем
[info]sternenzaehler@lj
2008-02-18 04:26 (ссылка)
скажем так речь о душевной характеристике, присущей в основном юношам. она не завязана на возраст. есть и сорокалетние мужики такие.
речь скорее о том, что именно такие "юноши в душе" начинают по поводу "оффлайна" выдвигать предложения космического масштаба и космической же глупости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не совсем
[info]fpaint@lj
2008-02-18 05:50 (ссылка)
Для этого не обязательно быть программистом. Вон, на министра финансов посмотрите. )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

не спорю
[info]sternenzaehler@lj
2008-02-18 06:23 (ссылка)
тут речь шла не о том, что "обязательно быть". а о том, что программистам чисто психологически свойственно особое отношение к миру. оно опять же свойственно не всем программистам, но есть такое понятие как большинство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не спорю
[info]fpaint@lj
2008-02-18 06:39 (ссылка)
По моему, такое отношение к миру свойственно всем и каждому, и программистам не в большей степени, чем кому бы то ни было ещё. Насчёт большинства - это зависит от того, как считать, кого определять в программисты и где проводить черту их адекватности. Лично мне кажется, это всё стереотипы. Мол, если программист, значит должен быть чудаковатым, и наоборот. Хотя реально связи никакой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не спорю
[info]ofspaces@lj
2008-02-18 07:07 (ссылка)
Надо учитывать высокую востребованность программистов. Относительно высокая зарплата и относительно хорошие условия труда создают у многих программистов иллюзию, будто они добились этого благодаря своему уму. А как же после этого не влезать с таким-то умищем в обсуждение глобальных проблем? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

верно сказано.
[info]sternenzaehler@lj
2008-02-18 07:12 (ссылка)
асоцио он об этом же. грузчиков у него в журнале с unified theories of everything at all замечено не было. зато каждый третий программист и из них каждый второй намекает на свои большие ( по сравнению с большинством) доходы. просто контекст не всем понятен был.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: не спорю
[info]fpaint@lj
2008-02-18 07:48 (ссылка)
А экономисты? А политики? А актёры с певцами? )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Дададад!
[info]ofspaces@lj
2008-02-18 09:37 (ссылка)
И писатели-фантасты! :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дададад!
[info]asocio@lj
2008-02-18 09:42 (ссылка)
Ыыы!
"Это ты самую суть ухватил!" (С) :)

(Ответить) (Уровень выше)

бытие определяет сознание
[info]sternenzaehler@lj
2008-02-18 07:15 (ссылка)
если вы считаете что реально нет никакой связи между человеком и его профессией то вам с одной стороны можно возразить кучей примеров, с другой стороны смысла возражать в принципе нет. Я вот например считаю что земля крутится вокруг луны. и буду так и далее считать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: бытие определяет сознание
[info]fpaint@lj
2008-02-18 07:47 (ссылка)
Угу. Потому что всё это очень субъективные и относительные вещи. )

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -