Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет asocio ([info]asocio)
@ 2010-09-05 10:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:Сплин - Пластмассовая жизнь

Святая семейка
Вчера все посетители моего ЖЖ имели возможность наблюдать чудесное, редкостное зрелище - семья путинских зомби. Из тех самых, которые "Слыш, работать!", "квартира в ипотеку", "ладакалина" и, конечно же, "Поднимается Сколен".

Это настолько феерически прекрасно... Это дивно.

Муж - да, да, да!!! как и следовало ожидать - программист. Ну и жена заодно подрабатывает руководством фирмой. РАЗУМЕЕТСЯ, оба живут в Маскво.

В Маскво жили они хорошо, у родителей хата в полсотни квадратов, полученная от советской власти, не сомневаюсь, что там хватает Хрусталя™ и Ковров™. Опять же закупленных в страшные советские времена.

Почти каждый комментарий - это дивно огранённый алмаз, в котором собирается рыночная мифология. Например:
Земля и жилье в СССР раздавались "по понятиям" в основном, разве не так? И при этом просто честно заработать на жилье было невозможно практически, и это, я считаю, неправильным.
То есть больше ста миллионов квадратных метров в год, которые десятилетиями люди получали безо всякой ипотеки - это просто невозможно. А вот сейчас, когда нужно иметь зарплату не менее ста тыщ просто чтобы тебе дали возможность ещё тридцать лет платить по тридцать-сорок тыщ - сейчас это просто, несложно и вообще достижимо.

Но это мелочь. Вот самое прекрасное и типичное, которое позволяет безошибочно определить укушенного священным экономиксом вмоск.

Если не секрет, что именно мешает Вам сменить род деятельности или страну, если существующее положение Вас не устраивает? Страх перед будущим? Неумение или нежелание учиться новому? Зачем Вы делаете работу на которую Вам хочется жаловаться?

И из той же оперы:

так. давайте разберемся. у Вас лично сейчас все хреново? что именно? что Вы сделали чтобы это исправить?

Вы же понимаете, все должны стать программистами на удалёнке, или понаехать в Маскво. Другого пути нет. Неважно, что вам сорок лет и вы шахтёр из Усть-Кукуевска, или вам шестнадцать и вы только что закончили школу в деревне Зажопино (30 км по тайге до Усть-Кукуевска). Варианта ровно два - программистом и в Маскво. Всё остальное - это страх, неумение или нежелание.

Там прозвучало и традиционное "Кто хочет, ищет возможности".

Ясно дело.

Вас с вашей пекарней просто не пустят на рынок хозяева
> хлебозаводов, как они закрыли хорошие пекарни, которые были.

а "хорошие пекарни" наверное закрылись от конкуренции - продавали слишком дорого и потеряли своих клиентов - так это нормально.

Ну тут всё понятно, если на прилавках очень много дешевого говна, то "это нормально". Что характерно, эти убожества одновременно ругают "совок" за некачественное мясо - и тут же на голубом глазу утверждают, что когда говно вытесняет с рынка качественный продукт "это нормально".

Первобытный синкретизм в чистом виде - в голове одновременно уживаются взаимоисключающие параграфы. Вот ещё один пример:

обнаружив у себя рецидив заболевания от которого меня "вылечили" я меняю врача.
Как видите, девочка не понимает, что претензии к платной медицине не в том, что она совсем не лечит, а в том, что в ней за попытку лечения берут деньги. Ей-то всё равно, она там управляет толпой быдлокодеров и стрижёт с этого такие суммы, которые не жалко выбросить в пустоту. И у неё просто в голове не укладывается, что бывает ситуация, когда человек имеет только одну попытку. У него есть немножко денег, он идёт и либо лечится, либо умирает. Бесплатная медицина в этом смысле даёт несколько попыток, и всё ограничено лишь ресурсами организма - даже если один врач ошибся или напортачил, другой может спасти. Платная же не даёт никакого шанса - если тебя один раз на накопленные деньги не вылечили, то второго раза не будет и ты умрёшь.

Конечно, в двадцать четыре года этого понять нельзя. Тем более насквозь проеденным Священынм Экономиксом мозгом.

И ещё прекрасное:
да, теперь чтобы что-то иметь надо работать а не "числиться". обидно, да?
Как говорил недоброй памяти фрицморген - ежели врачам и учителям мало платят, значит эти профессии просто не нужны. Вот кагбе и подтверждение - действительно, понятно ведь, что "работать" это не обучать, не лечить, не строить, не производить, не добывать. Нет. "Работать" - это быдлокодить по удалёнке за штуку баксов, и ничего более.

То, как эта семейка ведёт "бизнес" и насколько она в современном бизнесе ориентируется можно понять вот по такому пассажу, например:

А базары оккупированы, там специальные люди закупают картошку по 3 рубля, а продают по 20 за кило. Бизнес типа..


ну так и Вы покупайте за 3 и продавайте за 20, даже выращивать не надо.

Это настолько дивная незамутнённость человека, который никогда не сталкивался с реальными проблемами современного ведения дел в Рашке, что я всё сильнее начинаю подозревать в этих посетителях троллей.

Когда же это милое девушко посоветовало людям на полном серьёзе ВОТ ЭТУ ВАКАНСИЮ чтобы "работать и зарабатывать" я уж и не знал, что думать.

Но всё же я не думаю, что это тролли. Лет пять назад был бы уверен. Но сейчас, посмотрев на нашистов, на мгеровцев, на прочее рыночно-офисное быдло - я поверил в то, что ЭТИ существуют на самом деле.

Подводя итог имею сказать то же, что и раньше.

Есть небольшой сегмент людей, которые в принципе не сталкиваются с проблемами по причинам внешнего свойства (читай - везения). А именно: родители, получавшие всё от СССР бесплатно, обеспечили им детство и юность. Советское прошлое обеспечило им инфраструктуру - врачей (которые работают в платных клиниках, но учились в бесплатных советских институтах), дороги и жилищно-коммунальные сети, ГЭС и ТЭЦ, стареющих специалистов, которые всё это обслуживают. Рыночная коньюнктура обеспечила им высокие заработки - неважно, что эти заработки существуют только для ничтожной части населения, а всё население не может работать в одной сфере, причём "по удалёнке".

Но так складывается, что эти существа обитают в стерильной сфере, надежно защищённые от реальности. Разумеется, понять, что подавляющее большинство в стране живёт значительно хуже или вовсе не живёт, а выживает - они неспособны, не имея собственного опыта РЕАЛЬНЫХ жизненных проблем (а отсутствие ватрушек и натурального кофе не есть реальная жизненная проблема в стране, где миллионам людей в то же время реально было нечего есть). Отсюда они видят мир в розовом свете и искренне считают, что все проблемы людей проистекают из нежелания эти проблемы решать.
Столкновение с реальным миром этих существ не лечит, к сожалению. Ведь даже если на них нападёт в тёмном углу бандит - они спишут это нападение на "Халявщиков и нищебродов", а не на то, что их собственное поведение поддерживает политику государства, которая, в свою очередь, способствует распространению преступности. Такие сложные логические цепи для них непосильны.

Следует ещё раз подчеркнуть, что покуда в нашей стране существует построенная советским государством инфраструктура и проедаются заработанные советскими людьми богатства - никакая "прибыль", никакой "заработок" не может считаться подлинно собственным. Ибо он оплачен трудом миллионов советских граждан, после присвоенным единицами воробуржуев.
Ну и, естественно, после окончательного проедания советских запасов системные интеграторы тоже отправятся в утиль. Надеюсь, с искренними воплями о том, что они это заслужили, ибо "сами виноваты" и "сами отвечают за свою жизнь".


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]asocio@lj
2010-09-05 08:01 (ссылка)
Мы с тобой уже говорили об этом в давней записи про квартиры.

"Бесплатно" в смысле без выплат из net

То есть сейчас людям урезали "натуральную" часть выплат, и они должны оплачивать то, что при СССР оплачивать из зарплаты было не нужно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-09-05 08:05 (ссылка)
угу, но это не называется "бесплатно". собственно и сейчас кое-где работодатель может дать "бесплатную" квартиру, но никому в голову не придет назвать её бесплатной.
я за корректность в терминах :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]invpro@lj
2010-09-05 08:47 (ссылка)
кое-где работодатель может дать "бесплатную" квартиру,

Кое-где - это узюсенький слой топ-менагерков.
Во всех остальных случаях делёжка цены квартиры на ежемесячный оклад сотрудника делает подобную ситуацию в принципе невозможной для работодателя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]catok@lj
2010-09-05 11:02 (ссылка)
Мои родители-преподаватели покупали квартиру в 1963 году с помощью их родителей. Одни дед с бабкой померли в коммуналке, другие в половинке деревянного дома. Ничего особо светлого не было ни от детских садов, пионерлагерей и школ.
А всё заработанное ими присваивалось десятками партийных воробуржуев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]invpro@lj
2010-09-05 11:32 (ссылка)
А щаззззз зарыдаю....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]catok@lj
2010-09-05 15:42 (ссылка)
Да на здоровье.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]keroll53@lj
2010-09-05 15:35 (ссылка)
покупали квартиру в 1963))?! и как им это удалось?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]catok@lj
2010-09-05 15:39 (ссылка)
Кооперативная квартира. Сбережения дедов-бабок, а дальше отказ себе во всём.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]keroll53@lj
2010-09-05 16:05 (ссылка)
Сбережения дедов-бабок, а дальше отказ себе во всём)) а-а-а... кооперативная, ну тогда понятно. Кстати вступительный взнос был не маленький, но и не сказать чтобы уж совсем непосильный. Разумеется если в кооператив вступали совсем молодые люди, то откуда же у них сбережения. А насчет "отказывать себе во всем" - это вы про что? Кооперативная квартира это вам не ипотека и ежемесячные взносы были вполне посильны практически любой семье.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]catok@lj
2010-09-05 16:13 (ссылка)
Ну у вас своя память, у меня своя. Практически любой семье посильно всё и всегда.
Попробуйте посчитать - семейный доход 200 рублей. 2 сына.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]thinker8086@lj
2010-12-07 11:05 (ссылка)
1) Сколько лет было в этот момент Вашим родителям-преподавателям?

2) Как сейчас в стране с возможностью для двух преподавателей того же возраста купить квартиру той же площади или ввязаться в ипотеку?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]catok@lj
2010-12-07 11:54 (ссылка)
1) 24-27

2) Без помощи работающих родителей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thinker8086@lj
2010-12-09 08:01 (ссылка)
Ну почему, конечно с помощью родителей.

Например, пусть родители тоже будут преподаватели - династия как-никак.

Реалистично?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]catok@lj
2010-12-09 08:11 (ссылка)
Родители мамы (они участвовали) работали в городе Берёзовский, на Урале. Мой дед был горным инженером. Имели подсобное хозяйство (кролики, куры). Так что скопить удалось.

Родители отца жили всю жизнь в комнате, в коммуналке недалеко от Александро-Невской Лавры. Там они и умерли. Там я родился.

Купленная квартира (двухкомнатный полухрущ-полубреж, кухня 5 кв. м) обставлялась (без всяких ковров и хрусталей) около 15 лет. Наивысшим чудом было приобретение по случаю румынской стенки-библиотеки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thinker8086@lj
2010-12-09 11:15 (ссылка)
Понятно, что речь о полухруще-полубреже. Но двушка - уже двушка, а Вы это так, между делом замечаете... Надо заметить, многие бы Вашим родителям позавидовали даже сейчас, не то, что в 1963 году.

Но таки мы живём в век перанентной индустриальной и научно-технической революции, и строительства это тоже касается. Поэтому мерить 2010-ый мерками 1963-го - это несколько неадекватно. Ну, конечно, если очень хочется ненавидеть социализм и превозносить дикий российский капитализм 90-х, то, конечно, можно.

Если в 1963-ем и даже в 1970-х радовались и отдельной хрущёвке/брежневке (потому, что ОТДЕЛЬНАЯ), то в 1980-х (спустя 25 лет), насколько мне известно, вес двухкомнатных-трехкомнатных-четырехкомнатных квартир (и это были уже всё-таки уже не хрущёвки) в новом строительстве был значительно выше 50%. А в 2010 году (спустя еще 25 лет) как-то можно было ожидать и большего, не правда ли?

К чему я клоню? Так как СЕЙЧАС обстоит насчёт покупки ПРИЛИЧНОЙ двушки хотя бы в 55кв.м. или трёшки в 70кв.м. сегодня у семьи из двух преподавателей? С двумя детьми? Вы вообще сейчас представляете себе семью из двух обычных (не в частной школе работающих) преподавателей - с ДВУМЯ ДЕТЬМИ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]catok@lj
2010-12-09 11:32 (ссылка)
Я себе всё очень хорошо представляю. Родители работали не в школе, а в вузе.

Я не понял к чему вы помянули 90-е. Как раз там можно было и приобрести, если сбережения были надёжно укрыты, а не сгорели в павловском пожаре и других чёрных днях недели.

Ваше дело любить или ненавидеть, низводить или превозносить "измы". У меня они таких чувств не вызывают. Самые большие эмоции - омерзение - вызывает ложь(особенно если лгут самому себе), хотя я и вижу корни.

Так вот не лгите хотя бы себе, что на нашей части суши когда-либо существовал социализм или капитализм. Для подобных категорий 10-15-20 лет - фигня полная. А больше 10 существовало разве что в начале 20 века. Мы - полуфеодальная мутантная империя с декультивированным интеллектуально-культурным слоем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thinker8086@lj
2010-12-09 12:04 (ссылка)
Вы во второй раз уклоняетесь от ответа на вопрос, изменилась ли ситуация В СТРАНЕ в этой сфере в лучшую или худшую сторону а) за эти 50 лет б) за 25 лет с середины 1980-х.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]catok@lj
2010-12-09 12:35 (ссылка)
Практически нет по тренду.

Родители моих родителей и мои родители (6 человек) "заработали" за 60 лет от общества недорогую комнату в коммуналке (аренда) в центре крупного города, недорогие полдома с участком 10 соток (аренда) в маленьком городке и возможность (!) купить кооперативную квартиру 40 кв. м. на окраине крупного города. Больше они не "заработали" ничего! Ни машин, ни украшений, ни приличной одежды, ни регулярных поездок по миру.
В 90-е маме удалось купить ещё одну однокомнатную в том же кооперативе и поменять её на фактически двухкомнатную в центре. Отец с новой женой получили 4-хкомнатную в В.Новгороде, приватизировали, затем обменяли её на 3-хкомнатную в Ленобласти. Двухкомнатную хрущ/бреж мы с братом обменяли на дом с участком в хорошем пригороде Питера.

Насколько всё это реально сейчас, если также отказывать себе во всём трудно сказать не только мне. Но поскольку это была и есть нищета, то вряд ли принципиально хуже.

Что касается ситуации в стране, в целом, то, разумеется она изменилась в худшую сторону. У совковой империи другого конца и быть не может.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -