Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет asocio ([info]asocio)
@ 2010-10-19 22:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick

Юродивые
Я уж было думал, что путинская зомби, которая в четыре года мучалась от страшного советского дефицита, стоя в очереди за кофейными зёрнами, счастливо ушла Работать и Зарабатывать.

Ан нет. Она продолжает радовать меня своими комментариями в журнале. На пару с другим добоёбом из Эффективных воромразей.

Самую мякотку я выделил жирным шрифтом, не сдержался.

>давай я тебе дам 2(две) тысячи рублей на регистрацию ип или ооо и ты покажешь мне как надо работать эффективно? из твоей компании то никто ничего воровать не будет.

>>Спасибо, у меня профессия есть.

>>>значит ты можешь делать дорогой и востребованный продукт и не делиться ни с какими работодателями. так в чем проблема?

>>>>Очевидно, потому, что у меня нет средств производства. Собственно, одиночный производитель может делать только кустарный продукт на коленке. Например, домашнего компьютера мне хватает на то, чтобы фрилансить переводы, но "Мир фантастики" ни я один, ни вся редакция поодиночке не сделает. Участвовать в производстве чего-то масштабного возможно только работая в крупной организации. Соответственно, частной (капитализм, прибавочный продукт забирает капиталист) или государственной (социализм, прибавочный продукт забирает государство). Азы же.

>>>>>Начните с менее масштабного. Будете успешны - вырастите, или кредит возьмете. Если вы хорошо разбираетесь в своем деле, то это вполне реалистичный путь.

>>>>>>ЗАЧЕМ? Я не хочу быть управленцем, я не хочу быть торгашом, я не хочу, чтобы кто-то работал на меня и за меня. У меня профессия есть, я ей хочу заниматься, понимаете? Да, спекулянты получают больше, чем производители, воры ещё больше, а убийцы - так и вовсе купаются в деньгах. Но я этим не хочу заниматься. Я хочу работать, а не отнимать и перепродавать. Это моя гордость, если хотите. Не могут все в стране торговать, кто-то и производить должен.

>>>>>>>а знаешь почему? потому что тебе страшно будет жить если тебе никто не будет гарантировать зарплату.

>>>>>>>>Я не понимаю, это что ли риск ради риска, экстрим ради экстрима? Чем гордиться-то? В чём польза?
Нет, я понимаю, что в дикарских капиталистических условиях организовывать что-то - задача сложная и рискованная. А выживать в лесу ещё сложнее и рискованнее. Но, извини, люди придумали магазины, чтобы каждый не был вынужден лично гоняться с каменным топором за зайцем. А чтобы не заниматься предпринимательством, изобрели госплан.

>>>>>>>>>эти люди дают тебе гарантированный кусок хлеба и возможность заработать на жизнь. создают рабочие места. двигают производство, науку и культуру. а этом польза.



А вот ещё одно, не менее прекрасное:

ты всерьез в это веришь? в то что не отдельные люди воруют, потому что знают что их не накажут, а государству это выгодно? ну это же бред. чем здоровее экономика, тем выше потребление, тем лучше живется честным производственникам.

Это и называется "ссы в глаза".
Чистый, блестящий, незамутнённый пример електората.
Им ссут в глаза, а они утираются и говорят "Да это случайно, это не повезло, это отдельные проявления".

Жесть, жесть оцинкованная....

У бабы реально нет мозга, но есть бабло.

То есть - идеальная иллюстрация к моей записи про везение и невезения.
Разбогатевшая в тепличных условиях дура, которая начинает всех поучать, как правильно жить - на основании своего скудного опыта, выражающегося в поднимании денег, падавших с неба.

Когда ей в жирное брюхо всадят вилы - она так и не поймёт за что. Будет уверена, что ленивое быдло просто ей завидует.

Юродивые. Люди, оглянитесь, они же все юродивые. Что эта чии, что 0серг, что фриц, что полонский с тинькоффым. Умственно отсталые с дубиной, всё у людей отобравшие, теперь выдают своё дебильное гыгыканье и размахивание дубиной за высшие достижения человечества.

Боженька, убей же их всех!



(Добавить комментарий)


[info]zeitloskampf@lj
2010-10-19 15:24 (ссылка)
Москвиянина из комментов у iwia не читали? Вот где пир духа - он Москву от пьяного сиволапого быдла аки Илья Муромец в комментариях обороняет :) Правда, разницу между прибылью и прибавочной стоимостью так и не осознал :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zeitloskampf@lj
2010-10-19 15:24 (ссылка)
Москвитянина, прощу прощения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kihotkin@lj
2010-10-19 15:34 (ссылка)
Боженька
_____________
Уменьшительно-ласкательное от Божена?)

(Ответить)


[info]tramarim@lj
2010-10-19 15:39 (ссылка)
Это клиника. Зомбирование в чистом виде. Хоть в учебник вноси. Помнится в процессе разговора с этим милым созданием выяснилось, что вода у нее берется непосредственно из крана, а фекалии так в унитазе и исчезают. А она вся из себя индивидуальная и не имеет ничего общего с советским прошлым, кроме дурных воспоминаний. :)

(Ответить)


[info]lexx_ryazanov@lj
2010-10-19 15:42 (ссылка)
>>Им ссут в глаза, а они утираются и говорят "Да это случайно, это не повезло, это отдельные проявления".

Потому что главное - это уверенность в себе =)

(Ответить)


[info]yareactor@lj
2010-10-19 16:06 (ссылка)
Я не понял: а что, специалисту где-то зарплата гарантирована?
Если спец будет работать плохо - выгонят. Если начальнику покажется, что спец работает плохо - выгонят. Если просто захочется выгнать - выгонят.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-10-20 04:54 (ссылка)
по закону ему гарантировано выходное пособие. это раз.
и рискует он ровно своей зарплатой. это два.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]captain_kim@lj
2010-10-20 08:06 (ссылка)
>>>по закону ему гарантировано выходное пособие. это раз.
Это раз. Потому что выходное пособие, действительно, дается только раз.
А потом надо искать новую работу.
При этом, обратите внимание, для НАСТОЯЩЕГО специалиста поиск работы является несвойственным делом, в котором он не является профессионалом. А значит специалист потратит нервы и то драгоценное время, бессмысленная трата которого ухудшает его профессиональные способности.

Бездельнику-локтевисту, это да. Поиск работы и получение выходного пособия - сами по себе источники профессионального дохода.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-10-20 08:19 (ссылка)
то есть проблема в том, что после получения некоторой квалификации человек не ставится на пожизненное довольствие?

За хорошего специалиста компании дерутся, не надо за них переживать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]captain_kim@lj
2010-10-20 08:28 (ссылка)
Проблема в том, что кроме получения высокой квалификации специалиста вынуждают заниматься теми вещами, которые эту квалификацию снижают и даже обнуляют.

И почему, позвольте спросить, в стране стремително ухудшается здравоохранение и образование? (и далее по длинному списку).
Уж не от того ли, что хорошие специалисты взяли паузу и ждут, кто из компаний победит в драке за их обладание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-20 08:34:44
(без темы) - [info]captain_kim@lj, 2010-10-20 08:55:09
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-20 13:40:39
(без темы) - [info]captain_kim@lj, 2010-10-20 14:16:40

[info]d_zh@lj
2010-10-20 15:34 (ссылка)
> для НАСТОЯЩЕГО специалиста поиск работы является несвойственным делом, в котором он не является профессионалом.

В 2010 году элементарные социальные навыки входят в понятие профессионализма. Наряду с английским, грамотным русским, владением компьютером, навыками поиска информации и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]captain_kim@lj
2010-10-21 01:09 (ссылка)
Вы это как бы намекаете, что в 2011 году к "элементарным социальным навыкам"(тм) еще добавится лизание сапогов своим начальникам и еще сотрудникам кадровых агенств?
Что сказать-то хотели вообще?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]d_zh@lj, 2010-10-21 01:52:01

[info]maniak_dz@lj
2010-10-19 16:23 (ссылка)
Вообще-то юродство это высшая мудрость проповеди. Так что наших маленьких друзей называть юродивыми это как олигарха на отдыхе назвать блаженным, потому что он блаженствует.
"Имбецилы" - вполне подходящий эпитет.

(Ответить)


[info]nfb@lj
2010-10-19 16:46 (ссылка)
Не верится мне, что оно заработало или даже украло что-то в своей жизни. По опыту знаю, что когда речь заходит о выживании - в тырнетах сидеть времени нет. У неё - есть. Обычная дура на содержании.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-10-20 02:38 (ссылка)
на чьем содержании? думали бы прежде чем говорить.
работа + семья - это выживание?! у Вас после работы и приготовления ужина не остается времени?

и что же все таки я украла? свою зарплату пока работала по найму? или деньги заказчиков с тех пор как работаю сама? что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thainen@lj
2010-10-20 04:50 (ссылка)
Ничего ты не украла. Это тебя обворовали. Поэтому-то и удивительно, что ты так защищаешь воров. Почему, как ты думаешь, автор решил, что у тебя "нет мозга, но есть бабло (...)Разбогатевшая в тепличных условиях дура, которая начинает всех поучать, как правильно жить - на основании своего скудного опыта, выражающегося в поднимании денег, падавших с неба"? Потому что твоя аргументация только такому человеку и выгодна. У автора просто в голове не укладывается, что можно жить впроголодь на съёмной квартире, хуярить как проклятая параллельно с учёбой - да не торговать, а честно производить - и при этом петь хвалу своим же угнетателям.
У меня, кстати, тоже не укладывается. С тебя последнюю рубашку снимают, а ты - "это частные случаи, я буду хорошо работать и разбогатею".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-10-20 05:01 (ссылка)
сам посуди, три года назад у меня не было ничего, я жила в раздолбанной квартире вшестером и экономила чайные пакетики. сейчас я живу в квартире с евроремонтом и могу позволить себе ту еду и одежду, которые хочу. кто мне это дал? может быть я все это украла? нет. я что какая-то уникальная? нет, я ленивая и у меня взбаламошный характер. тогда почему все эти люди ноют что им чего-то не дали? они что тупее меня? и более ленивые? не верю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marcuscrassius@lj
2010-10-20 05:18 (ссылка)
Разумеется, нет. Тебе — повезло. Эти самые, которые "не тупее" и "менее ленивые" наверняка так же рыпались, "шли к успеху". Только им не повезло, набор никак не связанных с непосредственно работой рашко-факторов достаточно велик: менты, налоговая, бандиты, мало откатили, не тому откатили… Они на разных стадиях отвалились и вернулись в раздолбанные квартиры. Так что можешь считать, что евроремонт, еду и одежду ты получила и за них тоже.

Вполне могло оказаться так, что это ты сейчас, обломавшись с бизнесом, экономила бы пакетики дальше — только мы бы об этом не узнали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-20 05:30:34

[info]captain_kim@lj
2010-10-20 08:01 (ссылка)
>>> может быть я все это украла? нет.

Я Вам как-то раз уже подробно и занудно объяснял (ссылку лень искать, но могу, если понадобится) , что если Вы лично не залезли в карман к старушке, то обслуживаете тех, кто этих старушек убивал тысячами и ограбил сотни тысяч.
Т.е. на одном конце цепочки "маленькая сайтостроительная студия (тм)", а на другом конце цепочки воры и убийцы. Ваша плодотворная работа им только помогает.

>>> я что какая-то уникальная? нет

Уникальная, в том смысле, что пытаетесь отрицать очевидные вещи.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-20 08:24:22
(без темы) - [info]captain_kim@lj, 2010-10-20 08:35:42
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-20 08:40:22
(без темы) - [info]captain_kim@lj, 2010-10-20 08:51:07
(без темы) - [info]sinsimit@lj, 2010-10-20 13:43:39
(без темы) - [info]captain_kim@lj, 2010-10-20 14:10:11
(без темы) - [info]sinsimit@lj, 2010-10-21 03:08:48
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-21 04:05:28
(без темы) - [info]ixxxy@lj, 2010-10-20 10:14:03
(без темы) - [info]sinsimit@lj, 2010-10-20 13:48:42

[info]asocio@lj
2010-10-20 13:08 (ссылка)
>может быть я все это украла?

Да.
Вы всё это украли.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asocio@lj
2010-10-20 13:09 (ссылка)
>может быть я все это украла?

Да.
Вы всё это украли.
Незнание законов (непонимание своих действий как преступления) не освобождает от ответственности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]observer_lj@lj
2010-10-19 16:48 (ссылка)
> Боженька, убей же их всех!

- Дык - УЖЕ. Они уже мертвы, эти человекообразные зомби-"органчики"...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rbs_vader@lj
2010-10-21 21:26 (ссылка)
Очень верная аналогия, потому как классические зобми хоть и мертвы, но опасность представляют неиллюзорную.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]reincarnat@lj
2010-10-19 17:02 (ссылка)
Заглянув в бездну, могу сказать следующее.
Во-первых, там обитают людоеды. Они жрут людей, это их способ жизни и это на уровне подкорки. Во-вторых, они действительно убеждены, что имеют на это право и мир устроен именно таким образом. Разночтения возникают только в том, что лучше: примитивное людоедство без затей или научно-сбалансированный рацион и промышленное разведение людей для еды в специально отведенных местах.
В третьих, этот зверь сидит в каждом из нас, за редким исключением (менее 4%).
И что со всем этим делать - совершенно непонятно. Ужас в том, что такая система устойчива и представляет своего рода специальный биоценоз.
Такие вот у меня плоды просвещения.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2010-10-19 17:17 (ссылка)
Я питаюсь людоедами.
Каков мой процент?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]thainen@lj
2010-10-20 04:55 (ссылка)
Хм. А есть ли альтернатива? Или "примитивное людоедство" (капитализм), или "промышленное разведение" (социализм) - вы видите третий вариант? Пускай даже без способов его достижения, просто конечное состояние, не сводимое к одному из этих двух или их комбинации?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]n0kk@lj
2010-10-19 17:16 (ссылка)
Асоцио, дружище, как я рад твоему возвращению!!!

(Ответить)


[info]neroyneko@lj
2010-10-19 17:28 (ссылка)
Да, Фриц говно и мудак - я был у него в ЖЖ. Осерга не знаю. Полоний и Тинькофф - это уже другой уровень, это почти олигархи. Чии, Фриц - это мелочь пузатая, мелкие барыги, они пища для таких, как Полоний. Они этого не вкурят никак, всё думают, что примазались к слою хозяев жизни. Подпевают Полонию, а тот довольно щурится, как сытый кот с мышами играет - всё одно сожрёт всех - и их и нас. Ненавижу всех! Боженька, дай мне американский паспорт!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2010-10-19 17:34 (ссылка)
Я так понимаю, что вы не смотрели передачу "Кабачок 13 стульев".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neroyneko@lj
2010-10-19 17:36 (ссылка)
Не говори загадками - я щас пьяный слегка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2010-10-19 17:46 (ссылка)
Я тоже, но это не меняет. Наоборот: должно сближать, ибо разум - это наше всё.
Там был такой персонаж - пан Спортсмен. И вот однажды, клея некую пани, он сидел за столиком, и "пел" такие речи:
"Я беру морковку, и делаю вот так../показывает, сжимая кулак/. И всё: сок готов, можно пить."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neroyneko@lj
2010-10-19 17:51 (ссылка)
Ты меня запутал - я не могу увязать твои посты со своим. Ну да ладно! "Ученостью меня не обморочишь!"(с) Короче, этот ботл пива я выпью за здоровье Асоцио! Хорошо, что он есть!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]n0kk@lj, 2010-10-19 18:02:58

[info]samoljot@lj
2010-10-19 21:55 (ссылка)
Тинькофф и особенно Полоний - это зиц-председатели Фунты при настоящих олигархах.
Тоже неплохо имеют, конечно.
"Миллиардер" Полонский, может, действительно несколько миллиончиков получил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vlkamov@lj
2010-10-20 02:47 (ссылка)
> Фриц говно и мудак - я был у него в ЖЖ. Осерга не знаю.

Не обязательно выпить весь океан :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zevaka_derevnia@lj
2010-10-19 17:42 (ссылка)
Зря Вы про девушку так... Она вполне дискутабельна - это большая редкость. Хотя тезис о 100% нерентабельности промышленности в СССР доставил. Тут, вероятно, был подсознательный перенос условий позднего СССР в текущую ситуацию глобальной открытой экономики с "сверхпроизводящим" Китаем.

(Ответить)


[info]gans_spb@lj
2010-10-19 19:29 (ссылка)
здесь, кстати, проморгали великолепный вывод сраной рашки: работник - значит лох, терпила, раб, чмо, лузер, нищеёб. И это и есть так!
Т.е. чел, который хочет быть профи в своей теме и просто работать, наёмником, он по определению долбоёб и белая ворона. Рашкован должен, обязан стремиться к мееЭЭЭнеджерству, диреЭЭктору, руководИтЭлю, блять, к любой должности, лишь бы не работать. А кто работает, тот "ленивое дерьмо, не собирающееся делать себя и свою жизнь"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-10-20 03:15 (ссылка)
Вы не находите, что несете бред?

утверждение, что открывая новую компанию, человек рискует намного большими суммами чем наемный работник и несет намного большую ответственность чем работая на кого-то никак не приводит меня к выводу о том, что работник лузер. где потерянная логическая связка?

а вынесенный в этот пост диалог с моим другом, который уже черт знает сколько времени доказывает, что бизнесмены якобы все наживаются на работниках (а на практике приходится влезать в долги, потому что не все работники эелементарно себя окупают) и мое предложение наконец показать чтож мы делаем не так, например своим примером, вы ошибочно приняли за призыв всем стать предпринимателями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marcuscrassius@lj
2010-10-20 05:09 (ссылка)
Ути-пути, "рискует намного большими суммами", "влезать в долги"…

Первое, глобальное.
Риск вообще никого не колышет, риск нельзя есть, пить, нельзя в нем спать и заправлять им машину. Все это можно делать с результатами РАБОТЫ. Риск и Ответственность Бизнеса существуют только у тебя в голове и ценность имеют соответствующую.

Второе, по частностям.
Возможно, в сферической Москве в вакууме бедные несчастные предприниматели денно и нощно рискуют и несут ответственность, в то время как жиреющие наемные работники нагло решают, работать им или нет. В остальной рашке ситуация несколько иная. Например, работать, кроме как на заранее определенный круг "хозяев", просто негде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-10-20 05:16 (ссылка)
наверное открывающий производство в омске чувак мне приснился. и девушка, открывающая в барнауле "психологический клуб" на гос. субсидию для открытия бизнеса. и, не помню где, чувак, который производит химию для автомоек.. и это только у меня во френдленте и только те, кто об этом пишут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marcuscrassius@lj
2010-10-20 05:25 (ссылка)
АдЪ и Израиль.

А сколько пишут о том, что пытались, но не смогли? Разумеется, гляда на результаты строго положительной выборки, можно делать что вокруг действительно одно ленивое быдло — вон же, сколько историй, и все, как одна, успешные!

И не надо подменять понятия: "открывальщик" и "отрывальщица" — это не работа. И "владеть бизнесом по производству химии" не значит "производить химию". Производят химию — работники.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]gans_spb@lj, 2010-10-20 05:31:14
(без темы) - [info]marcuscrassius@lj, 2010-10-20 06:37:39
(без темы) - [info]gans_spb@lj, 2010-10-21 06:21:51
(без темы) - [info]ixxxy@lj, 2010-10-20 09:48:02
(без темы) - [info]gans_spb@lj, 2010-10-21 06:20:05
(без темы) - [info]ixxxy@lj, 2010-10-21 11:48:18
(без темы) - [info]gans_spb@lj, 2010-10-22 04:01:05
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-21 17:07:27
(без темы) - [info]gans_spb@lj, 2010-10-22 04:02:55
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-21 16:17:31
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-20 05:36:54
(без темы) - [info]marcuscrassius@lj, 2010-10-20 06:56:45
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-20 07:14:07
(без темы) - [info]marcuscrassius@lj, 2010-10-20 08:02:23
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-20 13:46:46
Теоретики - [info]stepanishchev@lj, 2010-10-21 02:14:31
Re: Теоретики - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-21 03:24:35
(без темы) - [info]stepanishchev@lj, 2010-10-21 05:20:00
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-21 05:35:37
(без темы) - [info]stepanishchev@lj, 2010-10-21 06:00:46
(без темы) - [info]marcuscrassius@lj, 2010-10-21 03:16:27
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-21 03:53:42
(без темы) - [info]marcuscrassius@lj, 2010-10-21 04:23:41
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-21 04:57:58
(без темы) - [info]stepanishchev@lj, 2010-10-21 05:54:22
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-21 06:42:50
(без темы) - [info]stepanishchev@lj, 2010-10-21 05:56:09
(без темы) - [info]stepanishchev@lj, 2010-10-21 04:48:13
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-21 05:24:22
(без темы) - [info]marcuscrassius@lj, 2010-10-21 06:14:25
(без темы) - [info]stepanishchev@lj, 2010-10-21 06:18:23
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-21 06:47:59
(без темы) - [info]stepanishchev@lj, 2010-10-21 08:38:59
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-21 09:21:45
(без темы) - [info]stepanishchev@lj, 2010-10-21 09:03:49

[info]sinsimit@lj
2010-10-21 03:22 (ссылка)
нет, не так)

Я знаком с немалым количеством специалистов-наёмников, которые за пару лет зарабатывают на жильё в мск. И это не "Консультанты по внедрению SAP" и не "рекрутинговые аналитики".

Просто они не занимаются нытьём "Ах, сосед покупает за год уже 4ю машину!" или "Ах! Мою страну разворовали". Они любят свою жизнь, они любят свою работу и умеют добиваться своих целей.

Специалисты разные бывают.

И начальники разные бывают.

Ленивое дерьмо - это тот, кто ничего не делает, ссылаясь на то что где-то есть Чубайс, Евсюков, Березовский, при том что вышеперечисленные конкретно к Вам, скорее всего, не имеют никакого отношения.

Воровали в России всегда, и будут воровать. Это не политическая система, это - менталитет. И, (о, ужас!) такая жопа не только в России. Только и отсюда есть два пути - ныть что жизнь - дерьмо, или пытаться что-то делать, как-то по-другому воспитывать детей, менять собственные цели и идеалы.

У Вас очевидно путь - ныть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eldhenn@lj
2010-10-23 08:35 (ссылка)
>это не "Консультанты по внедрению SAP" и не "рекрутинговые аналитики"

А кто? Квартира в Москве стоит от 5 миллионов. Это получается 400тыс. рублей в месяц чистых накоплений. То есть зарплата порядка 450тыс. рублей. Эта зарплата уровня директора дирекции крупного банка. Директора дирекции, то есть самого крупного подразделения в банке. Поверьте, я видел зарплаты, и я знаю кто сколько получает.
Так вот, чем же занимаются ваши знакомые специалисты-наёмники?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2010-10-23 09:55 (ссылка)
Я думаю, они Системные Интеграторы, которые Эффективно Управляют Своим Бизнесом, Создав Его С Нуля!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eldhenn@lj
2010-10-23 09:56 (ссылка)
Не пойдёт. Он сказал, что это наёмные работники.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sinsimit@lj
2010-10-23 11:41 (ссылка)
В своей отрасли могу назвать элементарно две специальности

1) ASP.NET разработчик уровня Team Leader
2) узкоспециализированный системный инженер

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eldhenn@lj
2010-10-23 11:46 (ссылка)
450 тыс. рублей в месяц? Это наглая ложь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]sinsimit@lj, 2010-10-23 12:06:52
(без темы) - [info]eldhenn@lj, 2010-10-23 12:42:52
(без темы) - [info]sinsimit@lj, 2010-10-23 12:45:03
(без темы) - [info]eldhenn@lj, 2010-10-23 12:54:34
(без темы) - [info]sinsimit@lj, 2010-10-23 13:51:27
(без темы) - [info]eldhenn@lj, 2010-10-23 15:57:35
(без темы) - [info]sinsimit@lj, 2010-10-23 17:19:34
(без темы) - [info]eldhenn@lj, 2010-10-23 17:23:53
(без темы) - [info]sinsimit@lj, 2010-10-23 17:38:14

[info]senka_aka_chii@lj
2010-10-20 02:33 (ссылка)
грязная раздолбанная двушка в шестером, полтора часа до института, полтора часа с работы - это тепличные условия?

в очередной раз спрашиваю, что и у кого я отобрала?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]duroi_s@lj
2010-10-20 03:30 (ссылка)
А мне не понятно Ваше Дон-Кихотство, если можно так выразиться.
Что и кому Вы хотите здесь доказать, тратя так много на это времени, не смотря на ужасные условия вашего существования? Тем более, что основная масса присутствующих адекватные люди с, как правило, высшим советским образованием.

"Меня терзают смутные сомнения" (с)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-10-20 03:34 (ссылка)
я успешно выбралась из тех, не столь и ужасных, условий, не переживайте.

я просто люблю спорить и считаю нужным уметь доказывать свою точку зрения, или корректировать ее, если оппонент убедительнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]duroi_s@lj
2010-10-20 03:36 (ссылка)
Спор ради спора?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-10-20 03:44 (ссылка)
ну да ).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]invpro@lj
2010-10-20 03:28 (ссылка)
И охота вам шизофрению пропагандировать?
Это же как алкашу о вреде пьянства рассказывать...

(Ответить)


[info]marik_radevich@lj
2010-10-20 03:45 (ссылка)
Ой. Так это живой и ходячий ответ на вопрос "А почему в стране огромная жопа?".
Потому что все хотят управлять-торговать, а не производить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-10-20 04:46 (ссылка)
к сожалению, большинство хочет получать зарплату за то что приходит на работу и сидит в одноклассниках. реально сложно найти людей, которые будут работать без палки.

"управлять а не производить" я нигде не призывала и к этому не стремлюсь, Вы что-то путаете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ynot@lj
2010-10-20 07:53 (ссылка)
Вас зря тут ругают, конечно, вы молодец. Но поймите, что в каком-то смысле вы на противоположном полюсе проблемы, здесь некоторая гиперкомпенсация той же общей травмы. Кому вы доказываете, что "я всего добилась САМА!"?

Самой себе. Это нормальная психологическая защита - выстраивание островка абсолютной уверенности посреди океана ужасной непредсказуемости. Я самая самостоятельная, у меня все надежно, надо только работать. Я ДРУГАЯ И НЕ СИЖУ В ОДНОКЛАССНИКАХ, И ПОЭТОМУ У МЕНЯ ВСЕ БУДЕТ НЕ ТАК, КАК У ДРУГИХ. МЕНЯ ЭТО МИНУЕТ ОБЯЗАТЕЛЬНО.

Просто кто-то, оцепенев, смотрит этому океану глаза в глаза, а вы зажмурились.

Но все это нормально - надеюсь, мы доживем до того момента, когда вся эта тема споров сойдет на нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-10-20 08:14 (ссылка)
меня просто очень задел пост асоцио, о том, что все без исключения предприниматели - воробуржуи. Даже если я просто зарегистрировала ИП и работаю в одиночку - я все равно что-то у кого-то украла. Если у меня есть работники - однозначно я на них наживаюсь. И тысячи людей, которые с ним согласны.

Мы с мужем приводили цифры, объясняли на пальцах, почему при сделке в сто рублей и зарплате в 10, этот сотрудник окупится за столько-то месяцев - бестолку. Работодатель - всегда враг и угнетатель.

А ведь из за этого отношения масс у нас такая жопа в экономике. Ведь обмануть угнетателя - это не зазорно. Покупая оборудование, взять откат(из денег "угнетателя") - это не воспринимается как аморальное действие. И государство - такой же угнетатель, ку которого не зазорно и миллионами переть, да? И любой из вот этих, которым "недодали" попав на хлебное место начнет переть с тройным энтузиазмом.

И вот эта ситуация меня откровенно бесит, поэтому я периодически срываюсь и устраиваю тут срач в каментах.

Такое ощущение, что курс прикладной экономики в школе с ролевыми играми в бизнес спасет эту страну. Или расстрелы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ynot@lj
2010-10-20 08:29 (ссылка)
> "И любой из вот этих, которым "недодали" попав на хлебное место начнет переть с тройным энтузиазмом."

Видите? вы в той же самой парадигме, что и ваши оппоненты. Я хорошая и уникальный предприниматель, а "массы" вокруг (и ваши работники тоже?) - воруют, и из-за них все плохое в экономике. Мнэээ... какбэ так не бывает )).

Неимоверно сложно посмотреть на "массы" как на людей, у которых есть веские причины вас (не персонально, а как члена класса) не любить. А когда вы выражаете типовую классовую позицию - то уже и вас персонально. Т.е. подняться над классовыми интересами. Но это действительно почти невозможно в силу понятных групповых процессов.

Т.е. это по анекдоту - "доктор, меня никто не любит! может быть, хотя бы ты мне поможешь, противный старикашка?" ))).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-20 08:37:56
(без темы) - [info]ynot@lj, 2010-10-20 08:43:40

[info]gatoazul@lj
2010-10-27 11:56 (ссылка)
> Если у меня есть работники - однозначно я на них наживаюсь.
Вы честно и гласно поровну делите с работниками всю прибыль, как в артели у Веры Павловны?
Если нет - то да, наживаетесь. Прибавочную стоимость еще никто не отменял.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]thainen@lj
2010-10-20 04:23 (ссылка)
Я же говорю, это эскапизм. Психологическая защита путём отрицания.
95% населения живет сейчас столь хорошо, что не то что на революцию, на митинг не выйдет (http://senka-aka-chii.livejournal.com/343376.html?thread=1458512#t1458512)

(Ответить)


[info]manachboriska@lj
2010-10-20 07:50 (ссылка)
Это тролли. Сознательные, прекрасно всё понимающие и чем-то непонятным мотивированные.

У них неплохо получается замусоривать любое обсуждение под видом предъявления доказательств обратного. Чем яростнее в треде вспыхивает желание убедить таких пользователей ЖЖ в неправоте - тем более глухой и стойкой становится их неспособность понять собеседника.

Это тролли. И поведение их стандартно. Что-то подобное всегда есть в жидоборческих темах - там пасутся вообще эталонные экземпляры. Эти послабее, но и затрагиваемая тема несколько мягче иудейских разоблачений.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ynot@lj
2010-10-20 08:50 (ссылка)
Сознательных троллей не бывает, ящитаю (за исключением вымерших кащенитов, владевших тайным искусством). Сознательный - это значит, могущий прекратить в любое время по собственному желанию. А тут ежели кто посмотрит бездне в глаза, через непродолжительное время бывает пожран ею, и бездна вещает через него, найдя мякотку, на которую нажимать приятненько.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asocio@lj
2010-10-20 13:19 (ссылка)
Ну тонких троллей я всегда уважал.
Опять же эти заслуживают медали "Либералы за коммунизм", то есть льют воду на вполне даже нашу мельницу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marcuscrassius@lj
2010-10-20 08:13 (ссылка)
Ладно бы разбогатевшей — это было бы по меньшей мере последовательно. Так ведь нет, квартира съемная, бизнес "развивающийся". Тут какой-то коктейль из укуса экономикса, фильма "Секрет" и прикладного зомбирования.
Рискну предположить, что до вил в данное конкретное пузо даже не дойдет. Это же лавочники. Пусть они называют это "бизнесом", если нравится. Они сами себе создали рабочее место, чем избавились от части офисного тупняка и поимели проблем вроде налоговой, только и всего. Этак можно каждого бомжа-собирателя бутылок называть "бизнесменом", ага. ООО "Бутылка", рефайнинг бытовых и промышленных отходов, оптимизация рециркуляции упаковочной продукции.

(Ответить)


[info]schwift@lj
2010-10-20 10:29 (ссылка)
Да какие там деньги? Самое интересное, что и денег-то особых нет. Я уже говорила леди, что она защищает режим, который ей вредит. Это какой-то триумф либеральной пропаганды просто.

Только очень непривычно, что такой род деятельности называется "бизнесом". Сразу возникает обманчивое впечатление владельца заводов-газет-пароходов. Один знакомый мне "бизнесмен" ушёл из НИИ в середине 90х и торгует мелкими запчастями, которые производит на списанных станках завода, прикрепленного к его НИИ. Как бэ он не называет свой род деятельности "бизнесом", хотя работает на себя и платит налоги. И даже деньги какие-то получает. Он называет это "халтура" в смысле "дополнительный приработок".

По-моему, пример отлично иллюстрирует, что нынче большинство "малого бизнеса" в РФ -- это как копать землю обломком космического корабля. Просто в случае производства жизнь за счет инфраструктуры СССР хорошо видна, а в некоторых областях -- мало. А каких-то предпосылок к тому, что владельцы "малого бизнеса" сумели перевести его из развивающегося в развившийся -- их нет. Хотя кому-то везет, да.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]captain_kim@lj
2010-10-20 14:30 (ссылка)
>>> Самое интересное, что и денег-то особых нет. Я уже говорила леди, что она защищает режим, который ей вредит

Я этой девушке еще месяц назад сказал то же самое:

http://asocio.livejournal.com/816255.html?thread=10403199#t10403199

Что если у нее нет наворованного миллиона, то она такая же пролетарка-нищебродка. Так нет же, не понимает человек, еше и лозунги пишет, - давайте, мол, детей трудолюбивых воспитывать будем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinsimit@lj
2010-10-21 03:32 (ссылка)
Товарисч, ты путаешь деньги с отношением к жизни.

При чём тут наворованный мииллион вообсче?

О защите какого режима идёт речь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]captain_kim@lj
2010-10-21 09:32 (ссылка)
Я то ничего не путаю, а вот Вы запутались.
Одно дело, когода воровской режим защищает наворовавшаяся воро-мразь. Это еще как-то можно понять.
Но когда воровской режим защищают нишеброды вроде Вас (да,да, именно Вас, ведь до имущества в миллион еще далеко, не так ли?), то это настолько смешно выгдялит со стороны, что дает повод назвать Вас зомби и юродивым.

Ваши восторги по поводу "квартиры с евроремонтом" и "маленькой сайтостроительной студии" - это и есть защита воровского режима.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinsimit@lj
2010-10-21 11:13 (ссылка)
Нет не запутались.

Мне 25 лет, и да миллион долларов, я ещё не заработал. Да и нет у меня планов "заработать как можно больше денег". Другие немного цели, понимаете? Искренне рад за тех кому в этом возрасте удалось его заработать (не спиз*еть, не получить от родителей-воров подачку, а придумать что-то новое и заработать). И у меня нет жилья в собственности в мск. (я думаю не нужно говорить сколько оно тут стоит)

Нет, никакой режим я не защищаю, ни текущий, ни перестроечный, ни советский.

А всё что я пытаюсь доказать/защитить, так это то, что ни я (являясь соучредителем и одним из директоров компании - системного интегратора), ни моя жена (будучи индивидуальным предпринимателем и зарабатывая разработкой и продвижением сайтов) никогда не присасывались к воображаемым вами нефтяным вышкам, не использовали и не владели постсоветскими активами, и не использовали наёмный труд исключительно с целью личного обогащения. У нас не было ни подачек от родителей, ни кредитов по льготным ставкам. Всего всегда добивались самостоятельно. И я, к примеру, не Москвич вообще. Перебрался сюда 3 года назад, кстати на деньги, заработанные рытьём колодцев и ремонтом пристройки к дачному домику.

И мы не ныли никогда что кто-то у нас что-то украл.
А живём мы в той же самой стране что и ВЫ.

Только некоторые, получив при советском союзе халявное жильё, рассказывают здесь о том что их окружают ворочиновники и воробуржуи. А мы вынуждены защищаться.

Боюсь говорить о совести этих критиков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]captain_kim@lj, 2010-10-21 11:45:26
(без темы) - [info]stepanishchev@lj, 2010-10-21 12:32:25
(без темы) - [info]sinsimit@lj, 2010-10-21 13:07:49
(без темы) - [info]stepanishchev@lj, 2010-10-21 13:42:21
(без темы) - [info]sinsimit@lj, 2010-10-21 16:30:34
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-21 16:33:16
(без темы) - [info]asocio@lj, 2010-10-21 17:10:31
(без темы) - [info]sinsimit@lj, 2010-10-21 17:45:33
(без темы) - [info]asocio@lj, 2010-10-21 17:51:31
(без темы) - [info]sinsimit@lj, 2010-10-21 13:00:47
(без темы) - [info]stepanishchev@lj, 2010-10-21 13:10:58
(без темы) - [info]sinsimit@lj, 2010-10-21 13:38:42
(без темы) - [info]stepanishchev@lj, 2010-10-21 14:07:03
(без темы) - [info]sinsimit@lj, 2010-10-21 16:48:47
(без темы) - [info]stepanishchev@lj, 2010-10-22 03:23:50
(без темы) - [info]sinsimit@lj, 2010-10-22 14:08:20
(без темы) - [info]stepanishchev@lj, 2010-10-23 03:09:19
(без темы) - [info]sinsimit@lj, 2010-10-23 04:34:18
"еврейских бабушек" - [info]dispatcher76@lj, 2010-10-23 11:47:31
Re: "еврейских бабушек" - [info]sinsimit@lj, 2010-10-23 12:08:11
Re: "еврейских бабушек" - [info]dispatcher76@lj, 2010-10-23 17:05:07
Re: "еврейских бабушек" - [info]sinsimit@lj, 2010-10-23 17:26:13
Re: "еврейских бабушек" - [info]dispatcher76@lj, 2010-10-23 17:48:37
Re: "еврейских бабушек" - [info]sinsimit@lj, 2010-10-23 17:53:18
Re: "еврейских бабушек" - [info]dispatcher76@lj, 2010-10-23 17:54:52
Re: "еврейских бабушек" - [info]sinsimit@lj, 2010-10-23 18:10:54
Re: "еврейских бабушек" - [info]dispatcher76@lj, 2010-10-23 18:29:55
(без темы) - [info]stepanishchev@lj, 2010-10-24 03:27:31
(без темы) - [info]sinsimit@lj, 2010-10-24 05:34:04
(без темы) - [info]stepanishchev@lj, 2010-10-23 14:05:43
(без темы) - [info]sinsimit@lj, 2010-10-23 14:54:35
(без темы) - [info]stepanishchev@lj, 2010-10-24 03:17:31
(без темы) - [info]sinsimit@lj, 2010-10-24 05:58:15
(без темы) - [info]stepanishchev@lj, 2010-10-23 14:06:11
(без темы) - [info]stepanishchev@lj, 2010-10-22 03:24:33
(без темы) - [info]sinsimit@lj, 2010-10-23 04:44:04
(без темы) - [info]stepanishchev@lj, 2010-10-24 04:09:11
(без темы) - [info]sinsimit@lj, 2010-10-24 05:49:20
(без темы) - [info]gatoazul@lj, 2010-10-27 12:05:20
(без темы) - [info]sinsimit@lj, 2010-10-27 13:02:47
(без темы) - [info]gatoazul@lj, 2010-10-27 14:21:09

[info]sinsimit@lj
2010-10-21 11:17 (ссылка)
(с) А чего добился ты?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2010-10-21 13:01 (ссылка)
Ну давай, расскажи ещё побольше о том, как твоя жена, имея квартиру в Москве, "сама всего добилась".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stepanishchev@lj
2010-10-21 13:12 (ссылка)
Да нет у них квартиры в Москве... вроде бы. Что ещё смешнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2010-10-21 13:28 (ссылка)
У мамы её есть.
А в детстве она стояла "в очереди за кофе", что её страшно мучало.
То есть когда другие во время перестройки стояли за хлебом и маргарином - она стояла за кофе, и это её ужасно угнетало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinsimit@lj
2010-10-21 13:29 (ссылка)
Ну вот что ты к этому кофе прицепился))

Как прямо на вопрос ответить, так нет? А как к кофе цепляться, так пожалуйста?

Я могу повторить вопрос:

"А чего добился ты?"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]asocio@lj, 2010-10-21 15:38:39
(без темы) - [info]sinsimit@lj, 2010-10-21 16:52:18
(без темы) - [info]asocio@lj, 2010-10-21 17:12:52
(без темы) - [info]sinsimit@lj, 2010-10-21 17:39:59
(без темы) - [info]asocio@lj, 2010-10-21 17:48:23
(без темы) - [info]sinsimit@lj, 2010-10-21 18:05:08

[info]stepanishchev@lj
2010-10-21 13:45 (ссылка)
А, ну да, с чего всё и завертелось, собственно. И как я мог забыть эти страшные муки. :)

Был невнимателен. Постараюсь исправиться.

(Ответить) (Уровень выше)

(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-21 13:50:12
(без темы) - [info]asocio@lj, 2010-10-21 17:17:23
(без темы) - [info]sinsimit@lj, 2010-10-21 18:01:36
(без темы) - [info]gatoazul@lj, 2010-10-27 11:30:25
(без темы) - [info]gatoazul@lj, 2010-10-27 11:28:01

[info]sinsimit@lj
2010-10-21 13:17 (ссылка)
Товарисч, у моей жены нет квартиры в Москве :) И у меня тоже её нет. Мы её снимаем за деньги, за которые семья из 4х человек может жить по-человечески.

А вот вы, те кто при совке получил жильё по распределению, а теперь продаёте его за миллионы, или сдаёте за десятки тысяч - вот вы воромрази. Именно вы поддерживаете тех, кто стремится украсть эти несколько миллионов - на квартиру.

(Ответить) (Уровень выше)