Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет asocio ([info]asocio)
@ 2010-11-14 18:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:working
Музыка:Медведев Олег - Корабельный кот

Новое Средневековье: Хрусталь™ в Сервантах™
Сегодня очень хорошая запись появилась в ЖЖ, на тему инфантилизма:

Мир катится к полной заднице так стремительно, что не успеваешь голову от одной новости к другой поворачивать. Лемминги, верящие в "контроль ради безопасности нас всех", эти наивные воспеватели полиции-якобы-для-народа отстают так безнадежно, что не знаешь, как с ними разговаривать вообще. Впечатление, что за 20 лет взгляды устаревают так глобально и бесповоротно, что ты автоматически оказываешься ментально древним лет на сто - то есть понимаешь в этом мире примерно столько, сколько столетняя бабка.
Правда, лемминги этого не замечают. Изменения не лежат на поверхности, и о них никто не орет на перекрестках. Леммингам кажется, что они в курсе всех дел, на переднем крае технологий и вообще перепрыгнули всех по современности, мобильности и дебильности глобальности.

Пьянящий сладкий век свободы и прогресса, космоса-спутников-науки-всеобщего бесплатного образования-и-медицины-для-всех прозвенел мимо, как скорый поезд, и ушел во тьму. То, что мы чувствуем - это всего лишь остаточный ветер, вихрь от последнего вагона. Таинственная дверь братства и свободы для всего человечества приоткрылась на секунду - мы не смогли разглядеть ничего, кроме маленькой полоски света - и захлопнулась так стремительно, что мы еще не успели этого осознать. И все стоим под дверью и думаем, может нам показалось, может, она на самом деле все еще открывается.


В записи очень подробно и внятно объяснено, как именно якобы умный человек (в нашем случае - это человек, имеющий образование по специальности "биониженерия", умеющий обращаться с айфоном, знающий английский язык) при ближайшем рассмотрении оказывается инфантильным и, что уж там миндальничать, умственно отсталым.

Примерно как регулярно набегающие ко мне в комментарии Успешные ™ Эффективные ™.

Первичным навыкам, как известно, можно научить даже животных. И обезьянка будет танцевать, медведь ездить на велосипеде, а собачка даже водить по городу слепых или вытаскивать из-под снега замерзающих людей (то есть приносить и реальную пользу, а не только развлекать). Однако же некий набор первичных практических умений, пусть даже очень полезных, не означает обладание разумом, способностями к стратегическому планированию, анализу и даже простейшей формальной логике.

К громадному моему сожалению, в современном мире решительно утрачена граница между разумом и обучаемостью.

А поскольку хорошо танцующая обезьянка веселит множество народу и ей в шапку бросают много мелочи - то через какое-то время обучаемость в чисто финансовом плане начинает цениться выше разума. Потому что обезьянке кидают монетки сейчас, а нобелевскую премию как правило дают лет через пятьдесят упорного умственного труда.

Пожалуй, это первое, что нужно отметить: сначала перестают различать разум и обучаемость (дрессировку), потом становится просто выгоднее дрессировать - как себя, так и других, а потом, конечно же, разум утрачивается, ибо остались только дрессированные, которые и других могут опять же только дрессировать, а ни о чем другом и не подозревают

А тут как по заказу появилась ещё одна запись, на тему олимпиады "Русский Медвежонок". В олимпиаде этой - как сейчас происходит во многих сферах - перепутаны тест по предмету и тест на интеллект (к примеру, на современных собеседованиях тоже путают тест на профессионализм и тест на умение проходить собеседование). Понятно, что это указывает в первую очередь на некомпетентность составителей - но тут ничего удивительного, мы все понимаем, что вопросы к олимпиаде писали дети\племянники Большого Начальника за солидный откат министерства образования. Суть не в этом.

Суть в том, что добрая половина комментаторов, сумевшая решить олимпиаду для начальных классов в своём довольно уже солидном возрасте, банально не понимает множества очевидных вещей: чем они отличаются от детей, чем отличается тест по предмету и тест на интеллект, откуда вообще берётся способность проходить тесты, как она зарождается в ребёнке и т.д. и т.п. Впрочем, это сказано намного понятнее самим автором:

Существуют такие принципы обучения, как последовательность, систематичность и возрастное соответствие материала возможностям ребёнка. Грубо говоря, младенец, какой бы могучей интуицией ни обладал, не возьмёт сам вилку пальцами левой руки и не заткнёт салфетку за ворот при трапезе, а загребёт всё в кулачок правой (если правша), и не может восьмилетнее дитя выдать интуитивное умозаключение по лексико-семантическому строению родного языка или устройству синхрофазотрона, пока не научится читать, писать, считать и не познакомится с элементарными азами гуманитарных либо естественных наук, с простейшими способами и приёмами применения их на практике. Не станет он интуитивно «отделять мух от котлет», то есть Роулинг с её творениями - от повторяющихся в названии книги начальных букв (и не забудем о предлогах, тоже имеющих начальную букву!), если ему по программе не давали ни Роулинг (и упаси боже начальную школу от такого программного произведения!), ни упражнений в выстраивании некой алфавитной цепочки названий путём выделения начальных букв в каждом слове этих названий, а просто пропустит сие задание или обведёт любой вариант ответа наугад, что явно массово и случилось при проведении нынешней "олимпиады".

Откуда непонимание этих вещей берётся? А оно берётся из того же инфантилизма, когда булки для человека появляются в супермаркете, вода из крана выходит из трубы в стене и туда же уходит по другой трубе, а электричество живёт в розетке. И это всё мы тоже имели удовольствие наблюдать на примере приходящих в мой журнал Успешных ™ Эффективных ™ - они все именно так и думают, если не о воде и булках, то уж о более сложных вещах всегда.

В итоге люди уже даже сами могут уметь делать нечто, но передать другим не в состоянии. Танцующая обезьянка не может научить другую обезьянку танцевать. Разве что ей повезёт, вторая обезьянка начнёт обезьянничать и "научится сама". Это считается большой удачей и обеспечивает второй обезьянке стремительную карьеру.

Отметим второе: сама обучаемость или дрессировка перестаёт восприниматься как технологический процесс и заменяется некими "естественными способностями", которые или есть или нет.

Кстати, теперь понимаете, откуда берутся рассуждения нашей так называемой "элиты" о "кулибиных" и других изобретателях? Потому что для них ТРИЗ это непонятное сочетание букв, а все "инновации" зарождаются в случайной голове по боженькиному велению, надобно только отыскать нужную голову и дать ей Бабла™.
Теперь понимаете, откуда берутся вопли "Работать некому" - даже в том случае, когда воробуржуй готов выкладывать бабло пачками? Да потому что он учить-то не умеет, более того, не знает ни как учить, ни чему, ни кого. Отсюда и мольбы в сторону западных тренингов, где хотя бы дрессировать с грехом пополам могут - но дрессируют-то лишь для простых операций, для более сложных учить надо, а этого и там не смогли.

И, наконец, последнее, непосредственно к Хрусталю™. Эта метафора родилась у меня неожиданно, в ходе очередного спора с защитниками воробуржуев - они показывали на людей под 40-50 лет, которые вроде как "живут хорошо", потому что "работают главными инженерами" и т.д. и т.п. Все подобные ситуации берут своё начало в потребительском поведении домохозяйств СССР. Первый тип - это покупать Хрусталь ™ в Сервант™. А также - золото, ковры, шубы, машины и прочая прочая. Второй тип - это складывать деньги на сберкнижку. Чтобы предположительно к концу жизни купить домик, или там детям оставить на квартирку кооперативную, короче говоря, разумное человеческое поведение, не связанное с прожиранием добра.

Так вот, после перестройки оказалось, что в выигрыше оказались те, кто вёл себя не как люди. Они смогли продать весь свой хрусталь, золото, машины и ковры, ну и потом "Начинали своё дело" и т.д. и т.п. В проигрыше же оказались настоящие советские люди, которые за сиюминутным не гнались.

Но смысл этого лирического отступления заключается в том, что все эти сорокалетние и пятидесятилетние инженеры имеют в загашнике такой же хрусталь: они получили настоящее, нормальное образование. Их - учили. И учили люди, которые умели учить. По методикам. И их научили. И теперь да, теперь они могут продавать этот свой хрусталь по кусочкам, обеспечивая успех и процветание себе и своей семье.

Сами они учить не в состоянии - см. предыдущие два тезиса. Они только умеют танцевать, радуются, когда им бросают монетки в шапку, и всем окружающим говорят: "Да вы все лохи, лузеры и дебилы, вы же ничего не умеете". Мол, который умный - он и сам догадается, как завязывать шнурки, подвязывать салфеточку, решать олимпиадные задачки. Даже на горшок сам ходить научится. А все прочие - необучаемые дураки. То есть раз они - так хорошо танцующие и получающие в шапку так много монеток - научить не могут, значит учащиеся тупые, а не они.

Кстати о горшке - ситуация усугубляется тем, что у Эффективных ™ и Успешных ™ детей обычно нет (мешают Эффективности™ и Успешности™). Сделать абстрактный интеллектуальный вывод о необходимости учить людей они не могут, ибо сами дрессированы - а увидеть на практике, что ребёнок без обучения дурак дураком - им негде, младенцев вокруг не имеется.

Здесь, пожалуй, отметим третье: Ситуация считается абсолютно естественной, потому что имеющие некоторые навыки люди не понимают, что они когда-то их не имели, и не понимают, откуда они у них взялись

Однако же у нового поколения никакого образовательного хрусталя нет. И не будет - ведь учить его некому. Повезёт только тем, кто сможет правильно обезьянничать. Остальные - останутся за бортом.

Будущее предвидеть нетрудно - окончательная утрата методики обучения людей быть людьми, мыслить, анализировать и понимать происходящее вокруг, наконец-то создаст то самое нерассуждающее стадо. Воробуржуи, конечно, думают, что это и хорошо, так и надо, удобнее управлять - но во-первых сами воробуржуи из того же теста, то есть они сами в лучшем случае владеют тем ещё Хрусталём ™, а в худшем - уже дрессированные манагеры и топ-манагеры, "умеющие управлять чем угодно". Во-вторых же их тоже учить никто не будет, потому что будет просто некому.

Результат всего вышеописанного можно проследить по падениям самолётов, авариях на шахтах и нефтяных вышках, массовым отключениям электричества и так далее.

Потому что гении и самородки не поддерживают цивилизацию. Они её создают, это так - но чтобы поддерживать и развивать её до появления следующего самородка нужен кропотливый, тяжёлый, методический труд по определённой технологии.

А по комментариям мы видим, что общество в лице типичных своих представителей ничего этого не видит и не слишком переживает: ну да, продают айфоны для лохов, и что такого, я ж не лох... Ну да, не смогли дураки восьмилетние олимпиадное задание решить, ну я-то не дурак (хоть на двадцать лет старше), я всё решил... То есть "так и надо". Люди не понимают, что у них есть бабушкин хрусталь в серванте, они его воспринимают как естественный элемент обстановки и крайне поражаются (часто даже не верят), если им говорят, что хрусталь есть не у всех, а какие-то его сорта сейчас вовсе не производят.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]duroi_s@lj
2010-11-16 02:44 (ссылка)
И не только в школьной.
Не обращайте внимание на "светочей физики".
Это поколение модернизации и инноваций.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freddy_lj@lj
2010-11-16 04:12 (ссылка)
Прежние поколения тоже часто отжигают, хехе.

В свое время надрессировали, а мозгов не дали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]duroi_s@lj
2010-11-16 04:27 (ссылка)
Угу. То-то сделанное "прежними мозгами" до сих пор эксплуатируется, а все новшества, в основном из-за бугра.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freddy_lj@lj
2010-11-16 04:32 (ссылка)
А там было четкое разделение на исполнителей, управленцев, "спортсменов", и собственно разработчиков (которые как раз являлись "мозгами"). Последняя категория сейчас почти исчезла с горизонта.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]duroi_s@lj
2010-11-16 04:48 (ссылка)
И кто это Вам рассказал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freddy_lj@lj
2010-11-16 05:03 (ссылка)
Да в общем, и сам вижу. С одним из спортсменов только что имел удовольствие здесь беседовать. А высококлассные спецы старших поколений либо эмигрировали, либо не на виду (в любом случае мало заметны).

Если не верите мне, то вот на редкость хорошая (в смысле корректная и вдумчивая) статья о современном российском состоянии дел: http://strf.ru/material.aspx?CatalogId=221&d_no=34950 .

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]duroi_s@lj
2010-11-16 06:04 (ссылка)
Не вижу смысла дискутировать, т.к. Ваши знания о советских инженерах очень поверхностны.
А использование в аргументах исключений (спортсмены-инженеры), информации ОБС (высококлассные спецы старших поколений либо эмигрировали), ссылки на конъюнктурные статьи показывает нежелание разбираться с вопросом.
Если я прав, то у Вас на мой ответ должна сразу возникнуть мысль: Или "сам дурак" или "приведите пример".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freddy_lj@lj
2010-11-16 06:22 (ссылка)
Как хотите, убеждать не собираюсь, время терять тоже.

>или "приведите пример".

Ну вот прямо сейчас тут (чуть ниже) один спортсмен-инженер делится очередными своими познаниями, надеюсь сможете оценить их.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2010-11-16 06:44 (ссылка)
Вы выглядите довольно уныло в том обмене инженерными спортивностями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ninorov@lj
2010-11-16 07:36 (ссылка)
Вот интересно, сколько у этого многокурсового педагога детей. Ты бы спросил для прикола. Неужели он такой же теоретик в отношениях полов и семейно-брачных отношений? Уж очень много у него возникает сложнейших вопросов на ровном месте, и как следствие, препятствий. :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2010-11-16 07:43 (ссылка)
Думаешь, влияет фазовая скорость в резиновых изоляторах?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ninorov@lj
2010-11-16 10:43 (ссылка)
В его случае влияют слои медицинских бинтов, густо пропитанных брильянтовой зеленью. Ну и ещё влияет никакя не фазовая скорость в резиновых изоляторах, а общее количество этх самых изоляторов и слоёв бинтов между ними. Ну да...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freddy_lj@lj
2010-11-16 15:57 (ссылка)
Спасибо, очень доставили :).

Ну, а с длинными линиями можете посчитать и сами. А задача с коаксиальным кабелем примитивна и решается точно, хехе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ninorov@lj
2010-11-16 16:45 (ссылка)
Да на вас просто обграхочешься...
Так как насчет детишек-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freddy_lj@lj
2010-11-16 17:04 (ссылка)
Не увиливайте, хехе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ninorov@lj
2010-11-16 17:38 (ссылка)
Я не увиливаю, а внимательно жду вашего ответа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freddy_lj@lj
2010-11-16 17:40 (ссылка)
Ну, это уже не флуд, а мегафлуд.

dixi

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ninorov@lj
2010-11-16 17:49 (ссылка)
вот те раз...
а чё это так флудом-то озаботились? да ещё в чужом журнале.
нет бы над ответом на мой вопрос кумекать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freddy_lj@lj
2010-11-16 17:54 (ссылка)
Ну какие у вас вопросы...

слои медицинских бинтов, густо пропитанных брильянтовой зеленью :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ninorov@lj
2010-11-16 18:07 (ссылка)
какие-никакие вопросы, а вы в тупике. :)
вот и норовите в наезженную колею вернуться - на торсионные поля вас тянет. :) и на эти... как их... ваши сдвиги по фазе. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freddy_lj@lj
2010-11-16 18:36 (ссылка)
Не отвлекайтесь от бинтов, не отвлекайтесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ninorov@lj
2010-11-17 01:39 (ссылка)
Товарищ пидагог, так как же у вас с ответом на простой житейский вопрос?
Отвечайте, душа ваша бесплодная... Тем более вы же видите, что гостеприимный хозяин этого журнала мой вопрос совершенно не считает флудом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freddy_lj@lj
2010-11-17 06:17 (ссылка)
Да с вами вообще нет смысла говорить. Вы же умеете только бинты мотать и "лапшу колотить".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ninorov@lj
2010-11-17 06:31 (ссылка)
Не лукавьте уж так вот откровенно. Вам мои навыки и умения неведомы. Так что воздержитесь от домыслов. Так-то оно достойнее будет.
Я вот вопросы умею задавать. А вы на вопрос ответить не сумели. Не обидьтесь на данный момент.
И вот ещё что. Зачастую, отсутствие у кафедрального планктона ответа на вопрос, намного красноречивее любого их ответа.
Понимаете почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freddy_lj@lj
2010-11-17 06:53 (ссылка)
1. Вы их продемонстрировали в полной мере.

2. Переход на личности в ЖЖ - табу (кроме журналов - отстойников и блоггеров - отстойников).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ninorov@lj
2010-11-17 07:08 (ссылка)
1. О какой полноразмерной демонстрации речь? Всего-то вопрос задал.
2. Научитесь отличать обращённые к вам личные вопросы от перехода на личности.

А вообще-то, у вас какое-то странное, можно сказать кликушествующее, поведение, как у блоггера-отстойника. Вы смысла не видите в общении со мной, но продолжаете кликушествовать в мой адрес. Какой-то вы бессмысленный. Ну да...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freddy_lj@lj
2010-11-17 07:51 (ссылка)
Свои интересы, т.е. хочу поподробнее рассмотреть нокковскую тусовку. Это довольно интересно для меня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ninorov@lj
2010-11-17 07:58 (ссылка)
Лукавый вы товарищ... Получается - вы мне лгали, что смысла в беседе со мной не видите.
Ну а зачем мне с вами - кафедральным планктоном, да ещё и наглым врунишкой, беседы беседовать?
Так что...
До свидания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freddy_lj@lj
2010-11-17 08:07 (ссылка)
Тут важен не человек, а явление. Хехе.

Рад, что беседа все же закончилась.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]duroi_s@lj
2010-11-16 07:23 (ссылка)
Все зависит от того для чего хотят использовать имеющееся.
Скажем для школы 2*2=4. И это бесспорно.
Для "высокой математики" это утверждение уже ложно.

Так и вы спорите ниочем.
Для обывателя скорость тока равна скорости света. Этого достаточно.

Ваш оппонент об этом и спросил, а Вы стали заводить рака за камень (или мерятся антеннами сотовых, если хотите).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freddy_lj@lj
2010-11-16 08:21 (ссылка)
Да ничуть. Ну верует человек в незыблимые законы Кирхгофа, путает скорость света в среде и в вакууме (школьная программа), грубо наседает на выпускника ЗФМШ с нелепыми вопросами, отчего бы его немного не потравить, по специальности?

А то ведь он учить пытается. Как раз по теме поста. Ну да ладно, закончим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2010-11-16 10:31 (ссылка)
=)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ninorov@lj
2010-11-16 10:46 (ссылка)
Ну и чего ты ржошь?
Как видно не соображаешь, почему у нас такая хрень в современном производстве. И почему у нас рожать женщины готовы, и то не очень, только за 250 мифических тысяч рублей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ninorov@lj
2010-11-16 10:47 (ссылка)
Кстати - МИФИческих... Знаковое что-то...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2010-11-16 11:01 (ссылка)
Не забыл, да?.. ;-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]n0kk@lj
2010-11-16 11:00 (ссылка)
Да вспомнил вот. Со мной Лёша Беляев в одной группе учился, по прозвищу "Буба". Однажды во время посещения пивнухи кто-то сказал, что у Лёхи есть крутая цель в жизни. Ну, стали приставать: колись, мол. И он, помазав край кружки солью и потом смачно отхлебнув, гордо сказал: "Иметь кучу денех и никогда не работать!"

Так вот, после первого курса у нас была практика на 57м ящике, нашем Радиозаводе, если такой помнишь, и Лёху усадили за конвейер, где набивались платы от "Рекордов". Ну, и одной установочной позицией у Лёхи была проволочная перемычка.
И когда на четвёртом курсе, по-моему, на "приёмниках", у него препод на экзамене при рассмотрении какой-то схемы спросил: "а чем можно в данном включении заменить биполярный транзистор?", тот достаточно гордо, но всё же с вопросительной интонацией изрёк: "проволочной перемычкой!?.."

Вот тут выше товарищ заменил индуктивность в вакууме "проволочной перемычкой".
И я вспомнил.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -