Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет asocio ([info]asocio)
@ 2011-12-24 19:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:working

Дефицит здравого смысла.
Есть одна забавная вещь, которая некоторых людей напрягает, а некоторых так и вовсе заставляет говорить о бессмысленности происходящего.

По сути никаких популярных лидеров у оппозиции нет. Смешно - есть потенциальный электорат, а с лидерами напряженка. С лозунгами напряженка тоже - сильно деструктивные поддерживают не все, позитивных, в общем-то, и нету.

Об этом мы сейчас и поговорим.

Денис Яцутко очень хорошо сформулировал ощущения от митинга. То же самое было и на Болотной. Не знаю, может быть кто-то испытывал другие чувства по отношению к "сцене" и "выступающим", но...

Всё вместе это выглядит как ёбаный стыд. Очень радовало зато, что когда со сцены кричали «Давайте вместе скажем громко [БЛА-БЛА-БЛА]«, вокруг меня многие брезгливо морщились или просто молчали. Это выглядело так, будто на сцене люди из какого-то прошлого века, а собравшиеся их просто терпят, терпят их крикливость, терпят то, что людям на сцене кажется, что всех остальных можно на что-то завести кричалками и плохой поэзией. Большинство терпело людей на сцене только потому, что было им благодарно за организационную работу.

И это лишний раз подтверждает то, что давно уже пишут в моей ленте разные люди - идут не "к Немцову на митинг", идут просто на митинг. Идут, чтобы показать своё недовольство. И никакой престарелый "преемник Ельцина" это движение не "оседлает".

Во-первых, клоунов будут освистывать, сколько бы они не тщились изображать из себя лидеров. Люди скорее предпочтут безрыбье, чем поставят над собой краба рака.

Во-вторых, за десять лет людям до тошноты надоело гнусное "какие у вас конструктивные предложения?". Люди привыкли, что ни одно конструктивное предложение не принимается к разработке. Что любое конструктивное предложение будет либо заболтано, загажено и превращено в свою полную противоположность, либо просто станет поводом для распила бюджетных денег. Поэтому сейчас конструктивные предложения они выдвигать либо просто не хотят, либо вообще разучились. А вот с негативными всё очень и очень хорошо, потому как приятно и результаты конкретные.

публика вошла во вкус "митинговой демократии". Свист, крики "Долой", сгон ораторов с трибуны. Подразделения политической полиции делают свою работу: митинг за честные выборы плавно превращается в митинг против его организаторов.

Не желаешь видеть и слышать мудаков - свистишь, вот и весь конструктив. Всё правильно, к тому и шло. Кремляди радоваться нужно, потому что в предельном случае конструктив будет выглядеть так "не желаешь видеть и слышать мудаков - убиваешь".

Однако, это объясняет отсутствие позитивных лозунгов и убожества лидеров. В чём же проблема их создания? Это я уже раньше описывал на примерах войн и революций.

Не будет уже никогда никакой "мировой войны" с бегущими друг на друга толпами людей и колоннами бронетехники. Будут либо мелкие стычки на границах, либо крупномасштабная война технологий, в которой нет места человечку, даже если это человечек в бронированной коробочке. Но генералы и портяночники всё равно готовятся к прошедшим войнам, идеология для електоратов также заточена на подобное. Это позволяет манипулировать любовью к Родине-Матушке™ и дрессировать рабов.

Не будет уже никогда никакой "революции" с берущими Кремль матросами. Будет либо техничный дворцовый переворот, либо развал существующего государства с перераспределением населения по новым. В них тоже нет мест человечкам, которые усядутся в Кремле, потому что садиться нужно кроме всего прочего на нефтяные вышки. Но разговоры о революции именно в таком, старинном, формате позволяют опять же манипулировать людьми, сосредотачивая их на бессмысленных устаревших вещах.

Так вот, здесь мы имеем то же самое. Ведущие митинга по большей части - это ведь всё те же воробуржуи, тупые и жадные. Плюс к тому они староваты для нормальной работы мозга, у них нажитая годами привычка использовать одни и те же схемы и совершенно инфернальное представление о реальности, "из окна персонального автомобиля". Жизни они не знают, как бы забавно это не звучало.

Поэтому готовились они по книжкам и готовились опять же к прошедшим митингам. Выглядели они при этом настолько же смешными и #жалкими, насколько лунтик с афйоном, ботокс с разговорами о Кровавой Нате™ или юродивый фурсенка с любыми разговорами про систему образования. Оно и понятно. У них есть методичка - у Навального это америкосская методичка, нацеленная на америкосов, с их "эй, эгегей, давайте похлопаем и покричим, раз-два!". У Немцова такая же методичка, только местная, там советуют подлизываться и обещать, обещать и подлизываться. Примерно таким же образом распределены остальные выступающие.

От этого уже тошнит. Может быть айфоновую молодёжь, которая не вылезает из ночных клубов, а на митинги ходит из-за моды и крутости, можно так "зажечь". Но мы видели, что выражать протест ходят люди взрослые, серьёзные, солидные. Они недовольны происходящим. Но чем же они недовольны? Они недовольны ложью, лицемерием, имитацией, показухой. В общем-то тем же самым, чем были недовольны двадцать лет назад, только сейчас все уже научены горьким опытом и распознают показуху борьбы с показухой. Именно то, чем занимается орущий Навальный, лебезящий Немцов, пиздатая бомжена и собчакова дочка.

А людям этого недостаточно. Не покричать им нужно, не побеситься.

Что же нужно людям, спросят меня товарищи? И я, товарищи, с радостью вам отвечу. Четкая граница отвращения и одобрения пролегла по речи Тора. Когда он сказал то, с чем все согласны - отреагировали положительно. Когда он начал вопить своё - его освистали. В чём же он ошибся? Какие же лозунги нам нужны? За кем пойдет народ? Чего не хватает?

Уместно ответить фразой из старого мультфильма: "Нам ума не хватает".

Нам не хватает адекватности. Я писал уже об этом - не хватает простых, логичных, понятных высказываний. Серьезных утверждений. Разумного диалога. Этот запрос ощущался ещё лет пять назад, когда в два часа ночи зашкаливали рейтинги программы Гордона, он есть и сейчас, когда люди набиваются на публичные лекции по физике, например, и слушают их стоя. Люди устали от лжи, от пафоса, от имитации и танцев с бубнами. И от занудного канцелярита, от бессмысленной болтовни псевдоучёных о Священном Экономиксе они тоже устали. Настоящий специалист - не заумная говорилка типа Юргенса. Хороший специалист в двух словах объяснит людям и чем он занимается, и что происходит. Пример: все и без того знают, что выборы фальсифицированы - но вот появился один простой график, на котором эта фальсификация банально ВИДНА, и люди вышли с этим графиком на площади.

Символом новой партии вполне может стать график нормального распределения.

Потому что истина - она проста, понятна каждому, а главное, по ней истосковались люди, уже два десятка лет вынужденные "жить по лжи". Надоело. Надоели клоуны в телевизоре и на площадях, надоели потомственные целители и гомеопаты во главе с Петриком, надоела секта Священного Экономикса и пять сотен справок для "службы одного окна" после каждого усовершенствования в области бюрократии. Сумасшедший креатив дорвавшихся до власти идиотов в последние годы - начиная с целования рыб и заканчивая конём Долбаком - лишний раз подчёркивает всю эту шизофрению во власти и заставляет людей мечтать о чем-нибудь нормальном, о чем-то адекватном. Один из тех моментов, который в Советском Союзе действительно был плох - сакральное испускание сигналов. Этим бессмысленным испусканием до сих пор пронизана вся страна. А те самые "модные хипстеры" (среди которых почему-то очень много людей среднего возраста) - люди нормальные, способные отличить разумное от бредового. И от бреда, лжи, фальши они устали. Они хотят разумности. Требование от власти "исполнения своих собственных законов" - лишь часть разумности вообще, часть грамотно устроенного мира, который предсказуем, управляем и создан для человека, а не становится для него хитроумной смертельной ловушкой.

Именно за этим выходят на площадь, а не для того, чтобы шизофренически кривляться под вопли наёмных клоунов.

В стране решительно не хватает здравого смысла, а людям он нужен. Здравый смысл - первоочередной запрос общества, главная повестка дня.



(Добавить комментарий)


[info]zapphhod@lj
2011-12-24 16:54 (ссылка)
"либо развал существующего государства с перераспределением населения по новым"

Очень здравая мысль ИМХО.
И самый реалистичный сценарий для Нашей Раши.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-12-24 16:59 (ссылка)
Я тоже к этому склоняюсь. Но усилия обладателей ресурсов страны пока что сосредоточены на варианте дворцового переворота.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zapphhod@lj
2011-12-24 17:04 (ссылка)
И это тоже понятно.

Развал страны приведет к обрезанию маршрутов эвакуации углеводородов - нитки нефте- и газопроводов будут проходить по территориям нескольких новых государств, что может сильно осложнить доставку сырья на рынок.

Поэтому обладателям ресурсов пока выгодна территориальная целостность РФ. Но к альтернативному сценарию они тоже готовятся - а иначе не стали бы проталкивать идею экономически невыгодных заводов по производству СПГ на севере и Дальнем Востоке.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]teym90@lj
2011-12-25 00:54 (ссылка)
По моему развал государства это путь к ещё большему порабощению населения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgknyaginin@lj
2011-12-25 06:29 (ссылка)
Ну, конечно. только восстановление Российской империи в прежних границах и формах может привести нас к благоденствию:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]teym90@lj
2011-12-25 07:16 (ссылка)
Вы правы,я неправильно выразил свою мысль. Я вовсе не имел в виду империю и границы. Мой комментарий относился к фразе "перераспределение населения по новым(государствам)". По моему на данный момент мы итак не слабо распределены(по государствам,по религиям,по национальностям...),что и позволяет финансовой структуре ,которая позиционирует себя как наше демократическое правительство,не учитывать интересов населения,при проведении своих финансовых операций.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dardanellov@lj
2011-12-24 17:05 (ссылка)
+500

(Ответить)


[info]angry_animal@lj
2011-12-24 17:07 (ссылка)
Можете к своим постам писать краткое содержание?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-12-24 17:09 (ссылка)
Знаете, в газете "Ведомости" есть приложение "Пятница". И там на предпоследней странице есть рубрика "Медленное чтение" - крупный текст.
Вот такие мои посты - это примерно то же самое.
Медленное чтение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ampir@lj
2011-12-24 17:09 (ссылка)
тем не менее, выходите и шизофренически кривляетесь. и нихуя не можете предложить внятного.
знаешь, почему? потому что позитива за вами нет в принципе, а только поток гавна.
не в обиду, но это факт. а ведь вам страной рулить через недолго, ты ж её сам попилишь и распродашь, ты уже готов к этому. для тебя нет России, Родины, Отечества, есть Рашка да эта страна с ресурсами. и ты не портяночник, ты её сдашь до первого выстрела. ходи на митинги, глядишь с покупателе посолидней столкуешься, чё.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-12-24 17:16 (ссылка)
Выходим мы на митинги исключительно для того, чтобы ускорить общественные процессы, в том числе по осознанию и выработке социального заказа.

А страну я, ясно дело, попилю и распродам. Стосорокамилионная часть сраной рашки - моя. Не ваше собачье дело, что я с ней буду делать. А если вы собрались диктовать мне что-то на этот счёт или даже угрожать, то ровно то самое получите и в ответ: ваши права ничуть не важнее моих (а вот мозги ваши с очевидностью хуже, кстати).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2011-12-24 18:01 (ссылка)
Даже когда вы в гневе, а вернее - особенно, когда вы в гневе, - не надо опускаться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beetleboom@lj
2011-12-24 20:25 (ссылка)
Ваша, мёсьё, часть -- хрен да маленько, а не стасорокамиллионная. Страна, какбэ, принадлежит не только нам, но и прадедам и правнукам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2011-12-25 05:00 (ссылка)
"Страна, какбэ, принадлежит не только нам, но и прадедам и правнукам" - однако когда славных прадедов великих правнуки поганые околачивают груши (вооообще ничего не делая) - хочется взять их и уебать. Потому что ничего другого они а) не заслуживают; б) не понимают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shark_ru@lj
2011-12-25 05:05 (ссылка)
Вы не по адресу свой пафос несёте.
Пойдите к дерипаскам, вексельбергам. Слабо, сноги открыв дверь, ввалиться на совет директоров "Газпрома" шваркнуть томиком годового отчёта по роже председателя и заявить своё: "Ваша, мёсьё, часть -- хрен да маленько, а не $30млрд. Страна, какбэ, принадлежит не только нам, но и прадедам и правнукам".

Вестимо, слабо. Поэтому засуньте свой охранительский пафос себе в жопу, примите великодержавного путинского хуйца за щёку и марш под шконку, пока большим дядям снова не потребуется поцреотическая массовка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beetleboom@lj
2011-12-26 13:21 (ссылка)
Вы так говорите, словно я против люстраций всей этой кодлы. Вот только мудаки, желающие продать свою одну стосорокамиллионную и волокущие хомячков за собой мне тоже не по душе.

Вообще, у вас серьёзные проблемы с логикой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retiredwizard@lj
2011-12-24 17:48 (ссылка)
--для тебя нет России, Родины, Отечества, есть Рашка да эта страна с ресурсами. и ты не портяночник, ты её сдашь до первого выстрела

Вы так говорите, будто осуждаете своего собеседника за это.
Как так?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zishao@lj
2011-12-24 17:10 (ссылка)
адекватности всему миру не хватает, а раша частный случай. Планета стала настолько маленькой из-за прогресса, что на ней осталось место только одному гос-ву, а всем эти рашам, евросюзам и прочим штатам место только на помойке истории.

Вот тогда будет простор для свершений, а в этих национально-государственных клоповниках ничего кроме гнили уже не произвести.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-12-24 17:17 (ссылка)
Есть ещё один момент - это дробление на мелкие анклавы.
Но да, сначала хорошо бы единое государство с единым языком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zishao@lj
2011-12-25 02:57 (ссылка)
насчет единого языка не уверен. Насколько бы я радовался похоронам рф, настолько бы огорчился умертвлению русского языка. Думаю, для начала было бы хорошо два - родной и единый.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]teym90@lj
2011-12-25 01:36 (ссылка)
Совершенно с Вами согласен. Но на данном этапе необходимо объединение хотя бы в пределах РФ. Те кто правит этим миром (судя по слаженности повсеместного порабощения)давно живут в одном государстве под названием"финансовая система"и при этом прилагают максимум усилий для того чтобы разбить народ на группы по национальным,религиозным,социальным и пр.признакам. Так что лозунг "Пролетарии всех стран-соединяйтесь!" на мой взгляд один из самых(если не самый) актуальных.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kulebyaka1@lj
2011-12-24 17:10 (ссылка)
Мне кажется, вы преувеличиваете интеллектуальные силы хипстеров. Если бы не слив Правого дела они вполне повелись бы на сигналы того же Прохорова - ё-мобили, "мы - эффективные мужчины и женщины" и тому подобный треп.
Образно говоря, их раздражает топорный геббельс по имени Катя Андреева с Первого канала (ибо этот спектакль транслируется для мужиков из Тагила), но они млеют по Прохорову с Айпадом на Дожде, что не менее показушно и вряд ли более разумно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-12-24 17:18 (ссылка)
Да, по Прохорову многие из них млеют, но это исключительно из веры в его "настоящесть". А всё потому что он ни разу не выступал серьёзно, это "ожидания". Как только начнёт говорить - вылезет тот же топорный Геббельс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kulebyaka1@lj
2011-12-24 17:33 (ссылка)
Интереснее движение захвати Уолл стрит. Так вот там, когда собираются люди ставится микрофончик и в очередь становятся любые желающие, которым есть что сказать и их выслушивают. Так рождаются лидеры и этот процесс совершенно прозрачный не в пример нашей ситуации, когда навальные и прочие появляются как черти из табакерки, а старые плейбойчики вызывают только тошноту.
Я это вот к чему: если поставить такой микрофончик собравшимся на митинги 24 и 10 - им будет что сказать? Эти толпы способны родить своих лидеров?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-12-24 17:41 (ссылка)
Несомненно способны.
Кто не будет нравиться - их просто сгонят свистом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kulebyaka1@lj
2011-12-24 17:48 (ссылка)
Да тут, говорят, солидарность раздавала впереди стоящим сторонникам свисточки, чтобы они кого надо засвистывали. Так и выбирут Борю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retiredwizard@lj
2011-12-24 17:53 (ссылка)
несомненно не способны!
Никакой программы у рашкованчиков нет и быть не может - современный русский человек ни на что созидательное не пригоден.

Весь нынешний "протест" инициирован оранжистами-медведевцами, стремящимися раскулачить Путина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kulebyaka1@lj
2011-12-24 18:00 (ссылка)
У меня к вам два вопроса:
1) Вы считаете, что есть "русский человек"?
2) Зачем медведевцам идти таким тяжелым путем, если Медведев будучи президентом мог уволить Путина, назначить нового директора фсб и стать самим царствовать и всем владете? Мне кажется, вы перечитали много западной "аналитики", которая любит тиражировать фишку, про якобы борьбу в кремле сил зла (в лице силовиков, тянущих нас в тоталитарное прошлое) и сил добра (в лице либералов, тянущих нас в светлый Запад), не?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2011-12-24 18:13 (ссылка)
1 конечно есть, в чем сомнения?
2 не мог, естественно. Путин тоже не дурак - и до сих пор сохраняет физический контроль над ситуацией. Грубо говоря - гебня за него. Поэтому медведевцы привлекают площадь и Госдеп.

глупости про либералов и силовиков не комментирую. Есть только ротожопые россиянцы, люди-карманы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kulebyaka1@lj
2011-12-24 18:44 (ссылка)
короче, нас спасет глоток нордической крови?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2011-12-24 18:45 (ссылка)
нет, нас ничего не спасет. И это справедливо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kulebyaka1@lj
2011-12-24 18:52 (ссылка)
Вполне вероятно. Только, справедливости ради, надо отметить, так же думали много и часто до вас в начале 13, 17, и несколько раз в 20 веках. Как-то проносило. Авось, однако.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2011-12-24 18:54 (ссылка)
гуд лак!
хехехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kulebyaka1@lj
2011-12-24 18:58 (ссылка)
спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polachok@lj
2011-12-24 19:13 (ссылка)
Тем временем остальные анархисты сумели найти друг друга в многотысячной толпе и развернуть уцелевшие флаги и транспаранты. Была устроена свободная трибуна: любой участник митинга мог говорить в мегафон анархистов. Практически все выступающие на импровизированной ассамблее были едины в том, что статусные оппозиционеры, считающие себя идеологами протестного движения, просто хотят попасть во власть и не намерены защищать интересы простых людей. Вряд ли мирные, пусть даже и многотысячные, митинги приведут к каким-то радикальным изменениям. Отстоять свои права люди могут только сами, борясь против государства и капитала и строя вокруг себя либертарные отношения.
https://avtonom.org/news/moskovskie-anarkhisty-24-dekabrya-blokada-prokhorova-svobodnaya-tribuna-shestvie-po-tsentru-sto

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivansim@lj
2011-12-24 17:15 (ссылка)
>>> А вот с негативными всё очень и очень хорошо, потому как приятно и результаты конкретные.

Так я что-то не заметил вообще никаких предложений. И главное не заметил вообще никакого желания добиться результата.
Немцов плохой, все плохие, отлично. Но че сами родили-то? Безансамбля. Ничего.

Поболтали и разошлись.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-12-24 17:18 (ссылка)
Конечно-конечно. "Поэтому сидите дома".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivansim@lj
2011-12-24 17:43 (ссылка)
Вы мня превратно поняли. Я то двадцать лет уже не "сижу дома", даже больше, с 89-го. И всегда всех пытался из этого "дома" вытащить.

Только что толку от того, что люди вышли и "предъявили требования", если они не желают идти и добиваться их выполнения? Едросы их послали в жопу прямым текстом. Политиков сами "протестующие" также послали в жопу. И остались возмущённо слушать литераторов.

А результат-то где? И кто его собирается добиваться? И вообще, кто-нибудь об этом думает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2011-12-24 17:54 (ссылка)
(заинтересовашись)
а какой вам нужен результат?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivansim@lj
2011-12-24 17:59 (ссылка)
О майн гот!

1. Отставка Чурова, возбуждение уголовных дел по фактам подлога
2. Отмена сфабрикованных итогов выборов, назначение новых выборов в Думу, снятие всех антиконституционных ограничений, допуск всех политических партий к выборам, обеспечение равной предвыборной компании и честного подсчёта голосов.
3. Освобождение всех политзаключённых.

Ну и далее, чего там митингующие на Болотной приняли в качестве требований к властям?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2011-12-24 18:02 (ссылка)
Это не результат, это промежуточный результат!
А что потом? позволите ли местные партии создавать и самим выбирать губернаторов, судей и шерифов?

а то, что в результате нефтеносные провинции мгновенно от Москвы отделятся - вы это осознаете, москалики?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivansim@lj
2011-12-24 18:12 (ссылка)
Мне совершенно нет охоты встревать в дискуссии о москалях, нашествии марсианской саранчи и агресивных планов НАТЫ.

Я вижу перед собой 100 000 рассерженных людей, которые припёрлись на Болотную площадь с конкретными претензиями. Им там чего-то не понравилось, что их кинули, обманули и то-сё. Это, подчёркиваю, я не своё мнение излагаю, а пересказываю мнение этих вот 100 000. Так что со мной не нужно спорить "правда-не-правда-куда-приведет и т.п."

Есть люди, которые сформулировали свои требования к власти. Они зафиксированы на бумаге четко и ясно.
Они ждут выполнения их требований, однако, незадача какая — власть подтёрлась их требованиями и послала их в жопу оптом, все 100 000 вместе взятые.

Что делают эти обиженные люди? Они.... опять выходят куда-то в чисто поле, и опять чего-то "требуют". А их опять посылают в жопу. Они ещё раз собираются выходить — куда-то в третью удалённую от едросов точку Москвы, и опять и опять.

Немного напоминает мазохизм. Есть у тебя требования, не желают их исполнять, ну так приди к порогу своих обидчиков, возьми их нежно за локоток, посмотри в глаза, и скажи: «А почему так некрасиво получается, господа едросы?»
Попробуют сбежать, за шкирку прихвати и скажи, что разговор-то не окончен. Ну и так далее. Пока не добьешься того, о чём заявлял.

Иначе всё это детский лепет терпил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2011-12-24 18:16 (ссылка)
и к чему весь этот спич? вы хотите свобод? только для себя, любимых москаликов - или для ВСЕХ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivansim@lj
2011-12-24 18:21 (ссылка)
Вы о каком-то своём гондурасе хотите поговорить, который вас беспокоит. Не получится, мне это не интересно.

Я обсуждаю конкретную тему: почему 100 000 граждан, сказавши "а" не желают сказать "бэ". Требования заявили, а добиваться не хотят (не могут, не умеют, бояццо - нужное подчеркнуть)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2011-12-24 18:29 (ссылка)
Болван, потому что ничего этих граждан не объединяет! вообще ничего.
у них нет общих интересов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]void_am@lj
2011-12-25 05:13 (ссылка)
"Есть у тебя требования, не желают их исполнять, ну так приди к порогу своих обидчиков, возьми их нежно за локоток, посмотри в глаза, и скажи: «А почему так некрасиво получается, господа едросы?»" - Для того, чтобы случилось такое несложное действие, нужно сделать достаточно нехилый поворот мозгов, выработать старые/новые способы социальной организации и тому подобную фигню. И сделать деятелей из этих самых терпил, потому как больше сделать их не из кого.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leffchik_voodoo@lj
2011-12-25 05:55 (ссылка)
Эти требования полная хуйня.
А завтра то что будете делать, после того как Чуров будет уволен, несколько человек показательно посажены и тд?

Начните с позитивной программы, ведь самые элементарные вещи можно за 5 минут набросать, но почему то никто этим не занимается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ross_grifon@lj
2011-12-26 09:56 (ссылка)
--Отставка Чурова, возбуждение уголовных дел по фактам подлога--
____________________________
Ну поставят другого "волшебника", и что? Ну прведут "расследования" и ничего не найдут, и что?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beskarss217891@lj
2011-12-24 17:23 (ссылка)
Здравый смысл включают, когда с собеседником планируют что-то длать совместно (и чтобы собеседник при этом не был марионеткой, куклой и т.п.).
Но ораторов митинга эта толпа - скорее рычаг карьреного роста. вместо того, чтобы послушно стать ступеньками во власть, люди еще чего-то там пытаются думать.

(Ответить)


[info]nusut@lj
2011-12-24 18:38 (ссылка)
Даёшь Партию Нормального Распределения!

(Ответить)


[info]kprostyakov@lj
2011-12-24 18:46 (ссылка)
Хорошая программа.

"Символом новой партии вполне может стать график нормального распределения."

Это будет партия могильщиков партий.

Участники политической системы, как животные - не имеют рационального понимания ее работы, не говоря уже о знании общества, которым "управляют". Подполковник интуитивно фишку сечет с аллюзиями на Маугли. Легко представить, что станет с джунглями после прихода бульдозеров белого человека. (С этой стороны, кинолента Аватар - тоже о Путине lol)

(Ответить)


[info]fakedup@lj
2011-12-24 18:49 (ссылка)
Asocio, ты Звягинцев? :)
http://tvrain.ru/news/andrey_zvyagintsev_vladimir_vladimirovich_otkroyte_uzhe_nakonets_glaza-134299/

(Ответить)


[info]sex100@lj
2011-12-24 22:13 (ссылка)
ну, а чем косякин, например, неадекватен был?
всероссийская стачка с перекрытием нефте- и газопроводов

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]evgknyaginin@lj
2011-12-25 06:32 (ссылка)
Дальше что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ya_russ@lj
2011-12-25 06:34 (ссылка)
дальше путина выносят вперед ногами свои же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgknyaginin@lj
2011-12-25 10:08 (ссылка)
А на место Путина 1.0 приносят Путина 2.0. Народ ликует.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]insarov_tula@lj
2011-12-25 03:31 (ссылка)
всё верно. только, бл№дь, не Рашка же! Россия, Федерация, Страна, Родина, Русь - что угодно, кому что нравится, но не Рашка. Вы живёте в стране, которую унижаете таким прозвищем. Нет?

(Ответить)


[info]sam_honsu@lj
2011-12-25 05:07 (ссылка)
Очень хороший пост. Разделяю всецело.

(Ответить)


[info]maniak_dz@lj
2011-12-25 05:08 (ссылка)
Не знаю, товарищ Асоцио, как будет выглядеть новая Революция, но точно знаю, что новый Бухарин будет бложить под аватарой с синеглазым котом.

(Ответить)


[info]ttfna@lj
2011-12-25 05:23 (ссылка)
Здравый смысл это:

- Уважение друг к другу, даже если ты не разделяешь (читай - не понимаешь) взглядов оппонента,
- Понимание того, что твое мнение значит не более мнения твоего соседа, даже с фамилией Петрик и Путин,
- Ежеминутное уничтожение в себе раба (денег, зависти, гордыни,привычки),
- Когда ты больше отдаешь, чем берешь,
- Когда ты понимаешь, что вся проблема этого мира исключительно в тебе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]evgknyaginin@lj
2011-12-25 06:36 (ссылка)
Жаль, что г-н Делягин понимает под здравым смыслом нечто иное.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anonim_legion@lj
2011-12-25 07:26 (ссылка)
А почему бы прямо здесь не набросать пункты этой позитивной программы? Вы же почти тысячник.

1) Местное самоуправление и местные выборы.
2) Право на самооборону вплоть до убийства обидчика и гражданское оружие.
3) Устранение ГИБДД и ППС, создание новой "патрульной полиции".
4) Создание отдельной службы приема заявлений от населения, отделить ее от полиции.
5) Суд присяжных.
6) Рассчет реального прожиточного минимума и вэлфер слегка превышающий этом минимум. Либо не совсем вэлфер, а оплата за общественные работы. Ежеквартальная индексация всего этого.
7) Дешевое социальное жилье, общежития от государства. Еслу у человека 50 квартир, а сын депутат - отобрать нахрен. По решению суда присяжных.
8) Отмена института прописки и вообще регистрации. Совсем. Нет ее и все тут. Электронный ящик для разного рода уведомлений, выдается вместе с гражданством.
9) Упрощение бухгалтерской отчетности и прочего бюрократического бреда для малого бизнеса
10) Свести функции таможни к минимуму. Пусть-ка ввозят что угодно, что не производится здесь.
11) Создание некоей организации, вроде ФАС, которая будет собирать статистику по взаимодействию между предприятиями и выявлять пустые "прокладки", посредников, которые не делают ничего, кроме сбора денег. Как в известной истории с транснефтью, подрядчиками и субподрядчиками.
12) Что-то сделать с высшим образованием. Это же глубоко неправильно, когда диплом ВЗФЭИ и диплом НГУ формально имеют одинаковый вес.
13) Госчиновникам сделать коммунизм, в котором они не будут ни в чем нуждаться. Спецмаркировка автомобилей, гербы, форма, чтобы было чем гордиться. И жесточайшие кары за попытки ведения бизнеса и зарабатывания сверх зарплаты.
14) Набрать новых госчиновников.
15) Пересмотр сроков реагирования госорганов на заявления.
16) Вообще пересборка системы этих госорганов. Зачем нужно БТИ, спрашивается? Где-то была статья одного ехидного человека, которы писал, как они исследовали систему госуправления в СССР. Получилось 70 уровней, по состоянию где-то на 85 год. По его словам, это работать не могло. И не работало. Иерархия должна быть максимально плоской.
17) Не знаю как это сделать. Но должны быть государственные максимальные нормы прибыли по неким отраслям, вроде страхования и медицины. Чтобы не брали денег за воздух.
18) Запрет вывоза капитала из России. Опять, не знаю, как. Но если человек хочет сохранить свои наворованные деньги, хотя бы часть, то у него должна быть такая возможность. При условии, что деньгами будет распоряжаться российский банк.
19) Возможно, в связи с предыдущим пунктом, ввести такое наказание, как ссылка. За экономические преступления ссылать в депрессивные города, а не сажать.
20) Недавно Витус Вагнер писал, что швейцарская банковская тайна, защищенная советским ядерным арсеналом - это прекрасно. Только почему-то никто не пытался это организовать.
??????????????
N) Соединенные Штаты России. Российская мечта.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ttfna@lj
2011-12-25 10:54 (ссылка)
Если под программой подразумевать перечень конкретных правил, то думаю консолидировать общество быстро не удастся, ибо возможно много частных разногласий.

Консолидация возможна только вокруг некоторой общей идеологии, набора ценностей, концепции, попросту - российской мечты. А вот реализация идеологии, верифицируемая с идеологией может включать часть предложенных Вами частностей, хотя возможно и других.

Набор ценностей должен быть разделяем обществом безусловно! Вне его политических пристрастий. Коммунизм, социализм, "американская мечта" и пр., вот что цементировало общество, хотя в первом случае и насильственно. И если для появления социализма необходимо было 12 лет жизни философа Маркса, то сейчас имеенно философа не хватает для описания русской мечты.

Идеал русской мечты должен быть сформулирован одним коротким и емким предложением.Например:
"Человек имеет право стать счастливым, в результате упорного труда над собою и обеспечения значимой пользы обществу, вне зависимости от своего происхождения"

Следующие ценности могут быть частью идеала:
1. Честность
2. Справедливость
3. Уважение
4. Трудолюбие
5. Стремление к собственному развитию

Базируясь на этих ценностях и идеале можно постепенно вывести концепцию Русской мечты:
1. Русский - это единая нация, в которую входят группы разного этнического происхождения, объединенные единым языком, историей, культурой, наукой, географией.
2. Русские хранители великой гуманитарной миссии для всей международной культуры, связывающей Европу и Азию. Русским предстоит сформировать новую культурно-экономическую парадигму "Интеллектуально-гуманитарного общества", где интересы общества будут учитывать интересы отдельной личности.
3. Русский это тот, кто больше отдает, чем забирает.

Политикой (политическими партиями) можно было бы назвать тех кто формирует различные ресурсно-временные приоритеты в своих программах для реализации данных концепций.

Формирование программы должны идти от общего к частному. Программа - это уже частный взгляд конкретного (технического) правительства (партии) по обеспечению данной Идеологии. Может ли Идеологию определять партия, опыт показал что да (КПСС, ЕДРО), но есть ошибки этого опыта! Тот кто определяет идеологию должен быть вне политики,а нечто наподобие Общественного Движения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anonim_legion@lj
2011-12-25 12:36 (ссылка)
Почему-то мне кажется, что время Единых и Верных идеологий на всю страну, или на полстраны, прошло.

И объединить людей под какую-то одну партию не получится, если это не партия "За все хорошее и против всего плохого". Может, это возможно в виде маленькой группы людей, которые будут совместно продвигаться во власть. А для больших масс достаточно того, чтобы они научились выходить на улицы и активно протестовать.

Был вопрос о конструктиве - вот он, в виде списка частностей. А придумывать и транслировать Русскую Мечту на всю страну - не мой уровень, и не Навального тоже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asocio@lj
2011-12-26 13:53 (ссылка)
"Почему нет" - по двум причинам.
Первую я уже упоминал - если я набросаю программу, которая устроит меня, то за неё проголосуют от френдов процента три, как у Явлинского.
Я - это прозрачный сетевой образ, который каждый дополняет в меру своих пристрастий, ценностей, убеждений. Технически граница пролегает исключительно по экономическим вопросам. Затрагивание большего числа вопросов приведёт к большему числу границ.

Вторая причина - в том, что ни одному человеку не нужен такой набор пунктов. До пятнадцатого уже мало кто дочитал бы. А уж обсуждать это... Нет. Нужен короткий образ светлого будущего. Коммунизм - землю крестьянам, фабрики рабочим, от каждого по способностям, каждому по потребностям. Капитализм - усердно работай и будешь как сыр в масле кататься. Это ведь без деталей, детали потом появляются.
Здесь сложность в том, что сейчас становятся важны именно детали, я об этом ранее писал. Но привлекательным по-прежнему будет именно броский и короткий образ светлого будущего.

Впрочем, может быть я и потрачу часть новогодних праздников на формирование программы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anonim_legion@lj
2011-12-26 15:23 (ссылка)
Короткий образ светлого будущего, который устраивал бы меня, встречается у Витуса Вагнера. Вкратце - пора покончить с так называемой "экономикой". Долой лишнюю работу.

Но вот будут ли за это голосовать - вопрос.

Эти мои пункты - сборная солянка из наиболее здравого, что встречается у критически настроеных блоггеров. Просто в вашем посте был затронут вопрос конкретных требований - ну вот они. Отбери у таможни те права, которые она имеет сейчас - множество товаров резко подешевеют, это всем понравится, кроме таможенников, естественно.

Сейчас такое время, что можно попасть в волну новых управленцев. Грядет новый передел. Неужели вам не хотелось бы быть советником у того же Навального или кого-нибудь еще, кто придет к власти? Партия, дай порулить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-12-27 15:28 (ссылка)
В том и дело.
"Порулить" все хотят, "советовать" тоже много ума не надо.
Но этого мало, а "компромиссы" приведут к такому же говну.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]boxp@lj
2011-12-25 13:45 (ссылка)
Власть нельзя выиграть или завоевать в сердцах баранов-избирателей. Её можно только отнять у врага. Любые переговоры с пархатой тухлятиной только максают революционеров. Вздернуть пятнистую гадину и посадить на кол лохматого педеля немцова - это поступок, все иное - от слабости и трусости.
Зажрались, вот какой термин напрашивается. И проебали - как обычно. Как те насьоналисты, которые собирались Аракчеева защищать за деньги. Мне помнится до сих пор.

(Ответить)


[info]boxp@lj
2011-12-25 13:59 (ссылка)
Глядя на происходящее не могу не заметить: это позорище либо закончится кровью либо вообще продлится до бесконечности (то есть до смерти всех, считающих себя по недоразумению русскими). Но увы, "настоящих буйных мало", а из известных мало кто не замаксался при поездке в чухню, и при лизании жопы тупому дикарю с гор. Dixi.

(Ответить)


[info]vensant@lj
2011-12-25 14:34 (ссылка)
"...но вообще грандиозное зрелище, грандиозное - началось движение тектонических плит и самые злейшие враги сбрасывают идеологические маски, дисциплинированно садятся в одну лодку и начинают дружно грести, что твои рабы на галерах. И во всем этом идеологическом, пульсирующем, борющемся друг с другом многообразии остается лишь один вопрос, который как-то выпал у всех из головы, даже у меня.

Когда скажут свое слово организовавшие Манежку футбольные фирмы (то есть, жесткие сплоченные организации бойцов, обученных массовому противостоянию и массовым акциям) и каким будет это слово? "Легальные националисты" пытаются делать вид, что представляют этот сектор взглядов, но для Манежной они никто. Манежная пока молчит и ждет. Тысячи, буквально тысячи закаленных бойцов, пара из которых 10-го в Питере шутки ради начала валить и пиздить ОМОНовцев в полной экипировке, молчат и ждут.

И это самое интересное..."

Егор Просвирнин (http://nomina-obscura.livejournal.com/)

(Ответить)


[info]t0fy@lj
2011-12-26 03:31 (ссылка)
вот не могу пройти мимо и не поддакнуть по поводу массового психоза на тему нового антитабачного закона и борьбы против алкоголя. больше всего бесит нереальный "креатив" минздрава в виде белочек и долбаков - это просто жесть! пора уже запретить использовать бюджетные средства на подобный идиотизм! как будто алкоголики в интернетах сидят, а курильщикам не пофиг - я вас умоляю..

(Ответить)


[info]zadel@lj
2012-01-05 13:16 (ссылка)
кстати вот это поведение очень похоже как было в беларуси. когда народ собирался сам и хлопал в ладоши.
еще назвали типа "революция через соц сети". а как только оппы попытались оседлать вышедших, те просто отвернулись к ним жоппами и все. властям таки удалось все утихомирить когда опубликовали что это все организовал какой то малолетний оппозиционер учащийся в польше. тогда просто перестали приходить, народ не желает плясать под дудку а просто выражает свое недовольство.
эт после завала доллара в Беларуси было.

(Ответить)