Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет asocio ([info]asocio)
@ 2012-01-03 06:01:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: cynical

Царь-старпёрушка.

когда мэр Нью-Йорка господин Блумберг, пообщавшись с рядовыми американцами из движения "Захвати Уолл-Стрит", вышел и разведя руками перед прессой сказал: "Вы знаете, я не понимаю, что с этими людьми делать, я не знаю вообще, что с этим делать, потому что у них не с кем разговаривать, у них нет руководителей", -- это весьма хорошо характеризует саму проблему и некую растерянность Системы, перед лицом новых Вызовов. У нас в подобной ситуации оказался ВВП. «Я не знаю даже, кто там выступал». По мнению премьера, участники митинга 24 декабря должны сформулировать какую-то общую позицию. «Чтобы можно было понять, чего люди хотят, а то они все разные, – продолжил премьер. – Там в значительной степени представители «Яблока», в какой-то степени – КПРФ, в какой-то степени – националистические движения, в какой-то степени – либеральные. Общая платформа есть? Ее нет. Надо, видимо, разговаривать с каждым по их претензиям, их проблемам». Одним словом, у оппозиции, которая собиралась на проспекте Сахарова, «нет общей платформы, там не с кем разговаривать», резюмировал Путин. И это действительно проблема :) Это действительно, то что раньше в истории просто не было.

"Мы имеем, с одной стороны, массу людей, которые действуют анонимно. Не в том смысле, что они прячут лицо под шарфом, а в том, что они согласны быть пехотой, они согласны быть винтиками и элементами чего-то значительно большего, чем они сами. И они находят свою самоидентификацию, и самоуважение, и чувство собственного достоинства в принадлежности к чему-то большему, чем они сами. Это потребность человека. И они согласны ради этого на то, чтобы быть рядовыми. С другой стороны, мы привыкли, что над такой толпой возвышается фюрер, дуче, великий вождь, лучший друг советских физкультурников, на худой конец, какой-нибудь специалист в области бадминтона. Но их нет. Они должны были уже давно вырасти, если бы их не было, они должны были появиться, но их нет, это зияющая пустота. Грубо говоря, с кем договариваться, в кого стрелять, на кого организовывать покушение? Не с кем. Это человеческий организм, которого раньше не было...


Очень точным индикатором старперского мышления, мышления прошлого тысячелетия, является эта самая непреложная вера в то, что "ЦАРЬ ДОЛЖЕН БЫТЬ". Это может быть плохой или хороший царь, наш или призванный, это может быть даже самозванный Емелька Пугачёв, но непременно должен быть тот, на ком шапка богато украшенная, кто стоит выше всех и оттуда, сверху, зычным голосом покрикивает.

Проще говоря - верховный бабуин с самой красной жопой.

Что Блумберг, что Путин, что Кара-Мурза, что Навальный, что многочисленные комментаторы в жежешечках, воющие "НЕ ВИЖУ НИКОГО КРОМЕ ПУТИНА", "ДА ВЫ ЖЕ ЗА НЕМЦОВЫМ ИДЁТЕ" и так далее.

У них просто в голове не укладывается, что можно - без царя-батюшки. Что можно обойтись без анального поклонения верховному бабуину. Что в общем-то разумные люди в состоянии совершать некоторые совместные действия самостоятельно.

В двадцать первом веке наконец-то количество разумных людей превысило некий критический порог, и это старорежимным дикарям взорвало мозг. Они до сих пор пытаются выделить из общей массы каких-то "лидеров", а то и "создать их". Тщатся найти "идеологию" и с кем-то "сесть за стол переговоров".

Товарищи, о чём, о чём с ними можно говорить? Эти люди персональный компьютер впервые увидели на пенсии. У многих из них на работе и даже дома до сих пор стоят проводные телефоны с дисками, а не с кнопками. Они пишут ручкой на бумажке, а когда им нужно что-то прочитать - просят секретаршу распечатать на листочке.

Это средние века. Вы можете сколько угодно уважать бабушку с дедушкой (а у кого-то сейчас благодаря современной медицине живы даже прабабушки и прадедушки), но совещаться с ними относительно современного положения дел - бред. Вот как варенье закатать - это спросить можно. Но слушать советы вида "надо обязательно варенье закатывать на зиму, как без варенья-то, и без двух грузовиков картошки тоже никак, пусть на балконе полежит" или всерьёз следовать им - нелепо.

Эти их "совещания" и "собрания", их "круглые столы" - из прошлого тысячелетия. Когда Яцутко пишет о том, как людей злит необходимость выходить на улицу и что-то там этим старперам, не могущим в интернет, показывать - он полностью выражает ключевую мысль эпохи. Но когда я процитировал его слова - ко мне в комментарии немедля пришли старперы и авторитетно объяснили, что без "круглых столов всё равно ничего не будет".

Строго говоря - да. Пока все старперы не передохнут - ничего без круглых столов не будет. Несмотря на возможность мгновенно узнать мнение десятков миллионов людей по той или иной проблеме и даже каждому присвоить индекс информированности; несмотря на вычислительные возможности современного мира, превышающие любой описанный в фантастике "всепланетный информаторий"; несмотря на современное научное знание, позволяющее организовать планирование, прогнозирование и проектирование большей части окружающего мира - всё равно старпёры будут мямлить на "круглых столах", вопить с трибун, читать с бумажки циферки, которые туда вписали карандашиком.

А поскольку их плесневелые мозги не в состоянии справиться ни с современными проблемами, ни даже использовать для решения известных проблем современные достижения науки и техники - толку от этого никакого не будет, а будет только трэш и угар. И всеобщее нарастающее недовольство, как сейчас.

Конечно, их никто не будет слушать, и за "стол переговоров" с ними сядут такие же древние истуканы. А потом, когда они решат что обо всём "договорились" - внезапно на улицу опять выйдет толпа, которую достали безмозглые недееспособные динозавры.

Серьёзные социальные волнения хороши тем, что всегда очень чётко показывают границу между разумными людьми и социальными животными. Сейчас мы очень хорошо видим, как у социальных животных в мозгу заработала прошивка "царь-батюшка". В обход этого "царя-батюшки" они сделать ничего не могут, как портяночник не может ничего сделать без армии, как укушенный священным экономиксом верует в свободный рынок и невидимую руку. Спроси его - "зачем?" - и он будет мямлить про "наши отцы, наши деды", про "традиции, освященные веками", про "тысячи книг про это написаны", наконец про "а как же иначе-то, ведь без этого невозможно!". Хотя на глазах у него люди прямо показывают - возможно. И так возможно, и вот так возможно, и ещё вот эдак возможно.

Стоит добавить, что старпером по стилю мышления может быть и не особенно старый человек. Это объясняется тем, что он просто не разумен, не способен использовать мозг. И поэтому что в него предыдущие поколения с помощью воспитания (=дрессировки) вложили - то он и транслирует.

Царь-батюшка - это психическая аберрация. Такая же, как богатство, например - болезненное стремление к ненужному перераспределению ресурсов в свою пользу. Больные "царём-батюшкой" считают, что у всех всегда должен быть лидер. Если лидера нет - они его лепят из чего угодно, "чтобы был", им страшно жить в мире, где нет никакого лидера. Где нет святого сапога, который можно лизнуть, нет коврика у двери, на который можно лечь и жалобно поскулить. Несчастные, ущребные люди, искалеченные сильной рукой и святым сапогом.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]gaur_miaur@lj
2012-01-07 17:14 (ссылка)
Первый, кто начал вопрошать об этом не по делу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2012-01-07 17:17 (ссылка)
Я об этом у вас стал вопрошать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2012-01-07 17:56 (ссылка)
Да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2012-01-07 17:59 (ссылка)
Ссылочку, плиз, подгоните?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2012-01-07 18:28 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2012-01-07 18:51 (ссылка)
[info]gaur_miaur@lj - это боевой хомячок [info]blanqi@lj??

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2012-01-07 20:04 (ссылка)
Это публичное пространство. Задавая вопрос, вы задаете его всем, кто его прочитает и сочтет нужным ответить. Здесь нет "я не с тобой разговариваю", "я не тебя спрашиваю". Со мной. У меня. В интернете каждый разговаривает со всем миром. Вернее с той его частью, что считает нужным поддержать разговор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2012-01-07 21:04 (ссылка)
Это кто такие праила провозгласил? Вы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2012-01-07 21:19 (ссылка)
Я ничего не провозглашаю.
Это интернет. Здесь нет ни царя, ни партии, здесь не пишут законы, здесь не голосуют. Все нормы поведения в интернете появляются "снизу" и стихийно и являются результатом негласного общественного договора.
Люди так решили. А я вас информирую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2012-01-07 21:22 (ссылка)
Фамилии этих "так решивших людей" назовёте?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2012-01-07 21:40 (ссылка)
Может вам еще адреса выдать, пароли и явки и ключ от квартиры, где деньги лежат?
В интернете нет фамилий. Здесь в лучшем случае никнеймы. Всему вас, салаг, учить. :-)


Яблоко имеет свойство падать, если его отпустить. Люди с вождизмом головного мозга имеют привычку услышав о законе всемирного тяготения спрашивать фамилию того, кто издал такой закон. наверное другой пациент с таким диагнозом может ответить, что закон этот издал некто Ньютон.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2012-01-07 22:31 (ссылка)
Осспидя, какой же вы ещё маленький!..

Вот, например, вы где-нибудь работаете. Допустим, крутите гайки. И вдруг в столовй во время обеденного перерыва услышали разговор двух мужиков, в котором один другому сказал: "Да нахер тот ключ - ты плоскогубцами!"
Вы приходите с обеда крутить гайки, и начинаете применять впитанный вместе с пищей "производственно-технологический опыт" на практике - закручивать гайки не ключами, как положено, а плоскогубцами. И пустя пару часов к вам прибегает мастер участка, и застаёт вас за вашим новаторстом. Ясное дело, он непременно поинтересуется - кто же вас такому прогрессивному методу надоумил? И вы ему гордо ответите: "да это каждый дурак знает - люди так решили!" Конечно же, у мастера закономерно возникнет вопрос: "какие такие люди так решили?" "Да в столовой, один в синей спецовке, а другой в промасленной фуфайке!"- гордо и убедительно сошлётесь на ваших авторитетов вы.
И вот тогда мастер-произвоственник акуратно и профессионально приложит вашу голову к тракторным тискам. Ровно четыре раза. Или к слесарным. Но тогда пять раз.
И вы, наверное, после этого начнёте задумываться о некотором жизненном несоответствии: решили - дяди, а тиски лицом ощущаете почему-то - вы...
Парадокс?

Я сетями занимался более 17 лет. С нуля и без вешних инвестиций создавал провайдерскую контору, которая существует с 99го года.
Давайте, напишите мне ликбез про инет и правила поведения в нём.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2012-01-07 23:15 (ссылка)
Осспидя, какой же вы ещё маленький!..
============
Какие же идиотом надо быть, чтобы до сих пор считать возраст аргументом.



Вот, например, вы где-нибудь работаете. Допустим, крутите гайки. И вдруг в столовй во время обеденного перерыва услышали разговор двух мужиков
==================
Вы не поняли, здесь не о чем спорить. Я вам описал свойства системы. Мужики здесь разговаривают именно так, как я описал, что естественно проистекает из свойств имиджбордов. Возможно вам известно какие-то заповедники, где небыдло извращается в куртуазности, но это не повод усираться, пытаясь убеждать меня не верить своим глазам.



Я сетями занимался более 17 лет. С нуля и без вешних инвестиций создавал провайдерскую контору, которая существует с 99го года.
Давайте, напишите мне ликбез про инет и правила поведения в нём.
============
Обходчик железной дороги или прокладчик рельсов может нихуя не понимать о том как вести себя в вагоне. И ваш пример тому подтверждение. Вы факт своей некомпетентности спокойно игнорируете, считая себя докой, и оттого выглядете еще более идиотски. Вы же считаете, что интернет -- это железо и оптоволокно. А инет -- это люди и сообщества людей, а вы здесь живое ископаемое.
Сколько лет вы пользуетесь интернетом не имеет никакого значения. Можно годами бродить по АПЛ и не понять как она устроена. Особенно, если убедить себя, что все знаешь о АПЛ с первой же экскурсии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2012-01-07 23:59 (ссылка)
Так вы "маленький" не по возрасту. Я как раз возраст-то в последнюю очередь принимаю во внимание.
И, пожалуйста, не расскаывайте мне, как "ведут себя мужики". У меня очень большой опыт взаимодействия и с представителями сторонних организаций, и с очень серьёзными корпоративными заказчиками, и со свихнувшимися от "жизни такой прекрасной" гражданами, твёрдо уверенными, что их "облучают", и с хитожопыми клиентами, берущими инет по персональному договору и перепродающих его своим соседям.
Удивительно, но вы просто-таки упорно нарываетесь на фразу "Здесь интернет, детка.."

Но я вам скажу другое.
Что мы приносим в Сеть - в том нам и прихдится тут существовать. И я на двести процентов уверен, что лично вы лично мне и сотой доли того, что натаптываете тут на клаве, сказать бы не смогли. Получается, что для вас Сеть - это помойка, куда вы выкладываете всю мерзость и дерьмо вашего характера и воспитания. А почему? Да потому, что уверены в безнаказанности, и поэтому отбрасываете всякие условности вроде этики, морали, общественных норм поведения, личного уважения к собеседнику и т.д. То есть здесь, в Сети, вы проявляете свои личные качества, не сдержваемые упомянутыми ограничениями. Здесь вы - настоящий, ас из.
Наверное, каждый человек время от времени оценивает сам себя без прикрас, по-честному, по фактуре событий и поступков.
Вот наше с вами общение - это замечательный материал для таких оценок.

И мне, если честно, несколько обидно то обстоятельство, что я проектировал, согласовывал, строил и запускал эти хреновы сети и подключал юзеров в том числе для того, чтобы люди общались, а они вместо этого лезут в инет чтобы гадить. Но, как говоится, "бабу из колхоза вывезти можно, а вот колхоз из бабы - нельзя!"(С) Так и тут: вас из говна вытащить вполне реально - обучить в какой-то степени языку и арихметике, дать вам вполне комфортное обитание, тепло, энергию, комп, связь, и т.д., а вот говно из вас убрать - получается невозможно... И всё, до чего вы дотягиваетесь, волшебным образом становится говном...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2012-01-08 00:40 (ссылка)
Какой же вы феерический долбоеб. Спорить без перехода на личности в принципе неспособен. Сидит весь день поливает всех своим дерьмом , чтобы потом заявить, что все в говне, один он в белом костюме.
Поганая, блин, у него молодежь. Заебал ты меня, дядя. Нехуй на зеркало пенять, коли рожа крива.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2012-01-08 02:14 (ссылка)
Молодёжь в большинстве своём нормальная.
Но среди нормальной изредка попадаются мелкие тупые мудачки.
И о чём с такими спорить?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2012-01-08 12:55 (ссылка)
Ага, именно поэтому ты со мной уже 2й день ругаешься.
Пошел нахуй, дядя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2012-01-08 13:01 (ссылка)
Я с тобой и не думал ругаться.
А нахуй - твоя жопа в самый раз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2012-01-08 13:06 (ссылка)
У, так ты еще и педрила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2012-01-08 13:09 (ссылка)
Педрила - это когда любишь "нахуй".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2012-01-08 13:11 (ссылка)
Не оправдывайся. Просто отвали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2012-01-08 13:18 (ссылка)
=)
Смешной ты. И маленький.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2012-01-08 13:23 (ссылка)
Еще 10 раз повтори. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2012-01-08 13:37 (ссылка)
Ничего не изменится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2012-01-08 14:23 (ссылка)
Мужик, я понимаю, что кризис среднего возрастно, тем более для гомосексуалиста -- это действительно проблема, я тебе даже немного сочувствую, но все же ты слишком навязчив.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -