Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет asocio ([info]asocio)
@ 2012-01-12 16:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick

Психические
Люто, бешено смеялся, читая новость:

один из фигурантов громкого дела на вопрос, почему он не потратил обнаруженные при обыске десятки миллионов рублей, искренне признался, что не смог придумать, что еще приобрести на эти деньги.

Всякий раз, когда я слышу об Успешных, Эффективных Манагерах, которые Работают и Зарабатывают, Создают Рабочие Места, Обеспечивают Экономическое Развитие и т.п. и т.д. - я точно также смеюсь. Поскольку человек, поставивший целью своей жизни деньги, ДЕНЬГИ, БОЛЬШЕ ДЕНЕГ - это ненормальный человек, во всяком случае не тот человек, на которого следует равняться.

Ведь взятки, откаты, которые этот человек получал - это не зарплата. Она не приходит регулярно просто за нахождение на посту. Это дополнительные ресурсы. От которых можно отказаться. От которых даже нужно бы отказаться, чтобы не попасться в конце-концов (что и произошло). Но человек гребёт и гребёт под себя, уже не зная, зачем, для чего. Бездумные, бессмысленные действия, судорожные, напоминающие припадок.

ПСИХИЧЕСКИЕ.

Золотые, бессмертные слова Галковского как нельзя лучше подходят к моменту:

Вот в течение 12-ти лет лидер страны концентрировал личную власть. Хорошо. А С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ? У Путина же нет (и не может быть) никакой программы. Бессодержательность это и есть СУТЬ этого человека.

- Я, это, олимпиаду хочу.
- А ЗАЧЕМ?
- Ну как… олимпиада. Такое дело. 2014 год.
- И ЧТО?
- Лыжи.
- ?
- На лыжах кататься.
- ???
- Вжик-вжик, на лыжах.
- …
- Здоровье.

Это клинический идиот


Бессодержательность и есть СУТЬ этих людей.
Десятки миллионов рублей по всей квартире. А ЗАЧЕМ? "Ну это, богатство хочу. Чтоб деньги".

Они же сидят жопой на любом прогрессе и развитии. Потому что кроме жопы у них ничего нет. Ею они думают, ею они действуют.

В России мало работают? Нет, в России не дают работать. Итак, ты сказал, что простаивают месяцами из-за отвратительной логистики. Друг мой, если бы это было только так. Пожалуй, хоть это не совсем корректно, приведу свой пример. Будет он не из области науки, но инженеры там присутствуют.

Прямо сейчас я сижу на смене и доброчую капчу. Почему? Просто потому, что я оперативный персонал связи. Всё работает, пока вроде все довольны. Но я-то знаю, что оно работает через жопу. Прямой сейчас я бы с большим удовольствием настроил snmp-менеджер, который будет собирать информацию с установленного в пяти разных точках оборудования. Но увы - у меня нет админских прав, когда я их попросил - мне сказали: "не лезь, не трогай!" Хорошо. Пусть, я не буду туда лезть. Но ты думаешь, в обычные дни лучше?

Я, к примеру, взялся за магистральные каналы связи, которые мы обслуживаем - дело в том, что сейчас они раскиданы как попало, работают весьма неэффективно и т.п. Я всё рассчитал, обсудил с другими ребятами и мы поняли, что буквально десяток переключений и всё заработает так, как надо. Останется лишь поднастроить оконечное оборудование. Нам запретили это сделать. А вдруг не заработает? А вдруг ещё что-то? А вдруг?

Далее, мы поняли, что в свежесданном объекте, приёмку которого уже подписали, система электропитания... временная. Да, туда кинута времянка. И на времянку повешено всё оборудование. Мы составили текущую схему, взяли проектную документацию, разобрались, что и куда переключить. Нам запретили это делать. Сейчас я знаю, что система электропитания там работает в режиме, близком к аварийному. Но начальство предпочитает, чтобы мы сидели на жопе 4-5 часов в день.

Понимаешь, у нас тут все просто боятся работать. Последняя наша инициатива закончилась тем, что нас посадили на две недели писать и переписывать никому не нужные бумажки. Эти бумажки нужны знаешь для чего? Просто для того, чтобы "показать комиссии". Страшная комиссия придёт и укусит за жопу, если не будет аккуратной стопки бумаги с бесполезными данными (поверь мне, эти данные действительно бесполезны). У меня на столе стоят три толстые папки. Только одна содержит актуальную и необходимую информацию. Две другие - просто набор букв. На стене висят оперативные схемы - половина сделаны на "отъебись" и просто для вида. Для составления нормальных схем надо залезть в ЛАЗы и с головой закопаться в оборудование. Но нас туда не допускают. А вдруг что? А начальника премии лишат! А мастера премии лишат! Вы будете работать - вас, инженеров, за это премии лишат! Друг мой, мне платят деньги, фактически, за то, что я тут числюсь. Первое сокращение штатов - и я вылетаю.

Получается замкнутый круг: меня взяли инженером - мне не дают работать (не лезь, не трогай и т.д.) - я, сидя на жопе, теряю квалификацию - в случае чего, я первый кандидат на увольнение. Бред! Я не могу бросить эту недоработу - кругом просто нет работы. За последний год закрылись два крупных предприятия. Работать у частников? Зарплата - ниже плинтуса - слишком много специалистов, можно выбирать, копаться в них. Всё, пиздец, Роисся вперде! Квалифицированым инженерам не дают работать.


Ничего удивительного в этом нет, если принять и понять полную недееспособность воробуржуев. Откуда у них деньги? Они не "заработали их", не "проявили предприимчивость" - после выступления олигархов в лондонском суде мы точно знаем, им деньги просто раздали. ЗАЧЕМ им деньги? "Чтоб были". Что они с ними будут делать? Грести и грести к себе, без цели и смысла.

Массовое помешательство. Триста километров за колбасой, версия 2.0. "А я сто миллионов достал, не знаю, куда потратить, но достал!".

Вот пример загнивающего запада - сумма сравнимая:
Хильдебранд не отрицает сам факт сделки, однако утверждает, что не был уведомлен об этой операции. Как пишет The Financial Times, переписка банкира в Sarasin с главой SNB подтверждает правоту последнего. В письме от 16 августа Хильдебранд выражает недоумение несогласованной покупкой долларов. В ответ на это сотрудник банка напоминает, что он оставил операции с долларами на усмотрение своей жены.

Объявив о своей отставке, глава SNB объяснил решение отсутствием убедительных доказательств того, что не знал о валютных операциях своей жены. Также не в пользу Хильдебранда свидетельствует тот факт, что возможность отменить операцию у него была, однако он этого не сделал.


Вот и всё.

Можно оставить в стороне все скользкие вопросы. Воровал он на этом посту до скандала или не воровал. Был инсайд или не был. Сам ушёл или заставили. Было ли всё на самом деле, или это клон операции "Горничная" со Стросс-Каном.

Это неважно, важно что что он взял и ушёл. Ему хватает \ больше не нужно. Подписал бумажку и отправился на свою виллу проедать заработанное в кресле-качалке.

ПСИХИЧЕСКИЕ так не могут. Все эти Путины-Авены-Роттенберги-Вексельберги. Жрут, жрут, вздуваются вербными свинищами, загаживают половину планеты, людей миллионами вымаривают. А ЗАЧЕМ?

"Искренне признался, что не смог придумать".

Да там и думать нечем, мог не стараться.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]zloi_sibiriak@lj
2012-01-13 05:00 (ссылка)
Только забыли самую малость - начальник более информирован просто по роду деятельности,
а такой "дурак с инициативой", ничего не зная ни о системе с целом, ни о планах организации даже на ближайшие 3 месяца, лезет, куда не просят, потому что "ему показалось".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2012-01-13 05:09 (ссылка)
В описанных проблемах подчиненнЫЕ информироваНЫ вполне достаточно и проявляЮТ инициативу не потому что "ему показалось", а потому что коллектив специалистов реально знает как сделать лучше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zloi_sibiriak@lj
2012-01-13 05:18 (ссылка)
Об этом как раз ничего не сказано. А "кажется" и "есть на самом деле" - две большие разницы.

Пример из практики. Программист немного изменил формат для удобства девочки-оператора.
Вроде бы мелочь, только вот не предполагал "специалист", что информация из БД идет еще нескольким адресатам(даже не предполагал их существование), а при его изменениях нужно было бы менять еще штук 5 программ(всго-то!) со стоимостью программиста для них примерно в 20 раз дороже, чем получал "специалист". Хорошо, что быстро хватились.
Коллективов специалистов это тоже касается. Они могут не знать массы вещей, которые знает их руководитель, даже не догадываться о каких-то взаимосвязях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2012-01-13 05:22 (ссылка)
Еще раз повторяю: начальник, не находящийся в контакте с коллективом и держащий его недоинформированным -- некомпетентен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zloi_sibiriak@lj
2012-01-13 05:35 (ссылка)
Судя по истории начальник вполне конкретно сказал - не лезть(видимо, были причины, и серьезные). Кстати, причины он не всегда обязан озвучивать - это может не подлежать оглашению( а в некоторых госорганизациях можно и до уголовного дела "за измену Родине" доболтаться, к слову), о чем наш "специалист" не подумал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2012-01-13 05:40 (ссылка)
Он и не должен был думать (читай, гадать). У начальника есть язык и речевые центры мозга, чтобы необходимую информацию озвучить, а не заставлять сотрудников гаданием заниматься.

Статья УК, измена Родине.. чего только не выдумают ленивые и равнодушные, чтобы только ничего не делать. Кем только не назовут активных и целеустремленных людей, искренне желающих заниматься делом дабы сдержать их активность, ведь эти люди мешают, мешают им ничего не делать и получать деньги, просиживая штаны да попиливая бюджеты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zloi_sibiriak@lj
2012-01-13 05:46 (ссылка)
Он явно озвучил - не трогать.
Начальник отвечает за систему, а не "специалист".

Ничего не сказано о том, готов ли коллектив "шибко умных" возместить все затраты, если система грохнется после их вмешательства. Не готовы.
А раз не готовы(а есть люди, которве за нее отвечают) - ротики закрыли и сели работать.

Как будете отвечать за последствия - вперед, действовать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2012-01-13 05:56 (ссылка)
Он явно озвучил - не трогать.
Начальник отвечает за систему, а не "специалист".
============
Это не повод обрубать все инициаьивы снизу. Его задача оценить предложение, взвесить, если идея правильная реализовать, если нет, объяснить почему. Если ему этим заниматься банально неохота, значит он некомпетентен.



Ничего не сказано о том, готов ли коллектив "шибко умных" возместить все затраты, если система грохнется после их вмешательства. .
============
Т.е. если система не грохнется, а станет работать лучше, то вся прибыль целиком идет в карманы авторов инновации? Нет? Т.е. профит в случае успеха вы сотрудникам отдавать не готовы, так с какого перепугу вы хотите требовать от них ответственности в случае неудачи?
А вы не слишком хитрожопы, а?


А раз не готовы(а есть люди, которве за нее отвечают) - ротики закрыли и сели работать.
============
"Работать" в смысле просиживать штаны. Ну, с вами все понятно :-)


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zloi_sibiriak@lj
2012-01-13 06:06 (ссылка)
Он и взвесил - и решение принял.
Решения руководства никогда ВСЕХ не устраивают.

Насчет работы лучше - премии наверняка выдадут.

А насчет ущерба(выроятность очень высока- выше, чем успеха) - как все-таки, об этом(А ЭТО САМОЕ ГЛАВНОЕ) не сказано ничего.

А может, и спецы никакие, и руководитель об этом знает(тоже не нулевая вероятность), но других нет и их ищут?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2012-01-13 06:19 (ссылка)
Он и взвесил - и решение принял.
==============
Или просто отмахнулся


Решения руководства никогда ВСЕХ не устраивают.
============
Это демагогия ниочем


А может, и спецы никакие, и руководитель об этом знает(тоже не нулевая вероятность), но других нет и их ищут?
================
Организация, нанимающая плохих спецов -- плохая организация.


А насчет ущерба(выроятность очень высока- выше, чем успеха)
========
Т.е. вы только что определили, что вероятность ущерба выше вероятности успеха абсолютно в любой ситуации? :-)))))))))))))))))))
Я не сразу понял с кем имею дело, всего доброго.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zloi_sibiriak@lj
2012-01-13 06:46 (ссылка)
Типичное мышление СССРовского инженера.


Как деньги в кассе получать - так ничего, фирма вполне хорошая?

В вероятность ущерба входит и:
- не вписались по времени
- не вписались по бюджету
- подвели смежники

или это недоступно для СССРовского инженера?








(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2012-01-13 06:53 (ссылка)
Типичное мышление СССРовского инженера.
=========
Если человек отвечает всем в случае неудачи, то он должен получить всё в случае успеха.
В СССР были прекрасные инженеры. Они столько всего создали, что до сих пор просрать не получается при все старании.


В вероятность ущерба входит и:
- не вписались по времени
- не вписались по бюджету
- подвели смежники
или это недоступно для СССРовского инженера?
============
СССРовскому инженеру доступна ТЕОРЕМА ЗЛОГО СИБИРЯКА:

ВЕРОЯТНОСТЬ УЩЕРБА ОТ ЛЮБОГО СОБЫТИЯ ВСЕГДА ВЫШЕ ВЕРОЯТНОСТИ ЕГО УСПЕХА.

%-))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2012-01-13 12:49 (ссылка)
Ваш собеседник - барыга со школьным образованием.
И он этим гордится.

Так что вы вполне угадали - его АТОМНЫЙ БАТТХЕРТ прямое следствие узнавания себя в "некомпетентном начальнике".

Они такими примерно и становятся обычно. Он же СВОЁ ДЕЛО НАЧАЛ, хотя не ПРОСИЖИВАЛ ШТАНЫ В ШАРАГЕ, а САМ ДО ВСЕГО ДОШЁЛ. Что ему там всякие "специалисты"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2012-01-13 15:52 (ссылка)
Я боюсь, что их куда больше, чем хотелось бы думать и мыслью "это всего лишь отдельно взятый сетевой спорщик" себя не успокоить. Имя им легион. Начальникам, считающих, что должность подчиненного называется "дурак".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gaur_miaur@lj
2012-01-13 05:14 (ссылка)
Они не "лезут, куда не просят", а предлагают улучшения. Если это неактуально, значит начальник оставил их недоинформированными, следовательно не находится в контакте с подчиненными, а значит некомпетентен.

Судя по вашему баттхерту, именно такой тип начальника вы и увидели в себе, оттого и взвились.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zloi_sibiriak@lj
2012-01-13 05:26 (ссылка)
Они чего-то предложили, что не соответствует планам организации или под это нет средств или еще тысяча причин, но проект отклонили. Они подняли визг.

Я и не взвился. Только вот встречались в жизни "дураки с инициативой", за которыми приходилось переделывать(сидя в выходной, например), так что моя нелюбовь к ним легко объяснима.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2012-01-13 05:31 (ссылка)
Они чего-то предложили, что не соответствует планам организации или под это нет средств или еще тысяча причин, но проект отклонили. Они подняли визг.

Я и не взвился. Только вот встречались в жизни "дураки с инициативой", за которыми приходилось переделывать(сидя в выходной, например), так что моя нелюбовь к ним легко объяснима.
==============
Ничего из описанного автором сколь-либо значительных затрат не требует.
Если в планы организации не входит сделать, чтобы работало нормально, значит это плохая организация.
Если начальнику приходится что-то переделывать из-за инициативы подчиненных, значит он не умеет управлять коллективом, следовательно некомпетентен и злиться может только на себя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zloi_sibiriak@lj
2012-01-13 05:41 (ссылка)
Может через полгода вся система будет полностью переделана?

Может есть более важный участок, куда направлены все средства?

Может, этот участок вообще дорабатывает последние месяцы и будет ликвидирован?

Начальник нашего "специалиста" в курсе, а вот "специалист" нет.

Только вот когда такие "специалисты" лезут куда не просили, рушат систему, а потом их увольняют, они искренне не понимают "за что". Просто не доходит.

Парню, похоже, не 20 лет. Наверное уже и не дойдет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2012-01-13 05:48 (ссылка)
Может через полгода вся система будет полностью переделана?

Может есть более важный участок, куда направлены все средства?

Может, этот участок вообще дорабатывает последние месяцы и будет ликвидирован?

Начальник нашего "специалиста" в курсе, а вот "специалист" нет.
=============

А почему начальник в курсе, а ВСЕ специалисты нет.
Он, начальник что, безъязыкий? В таком случае это вопиющая некомпетентность. Если она имеет в Росси системный характер, тем хуже для России.



Только вот когда такие "специалисты" лезут куда не просили, рушат систему, а потом их увольняют, они искренне не понимают "за что". Просто не доходит.
================
Вполне доходит, что начальство свалило на него вину.
Начальник ответственен за своих подчиненных. Безответсвенность порождает некомпетентность,

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zloi_sibiriak@lj
2012-01-13 05:59 (ссылка)
Вполне может быть, что не имеет права - гостайну и коммерческую тайну никто не отменял.
Или окончательное решение не принято и нужно ждать.
Ситуаций много.

"Специалист" видит только свой участок и не догадывается о большинстве других аспектов деятельности.

Вспомнил еще одного "специалиста".
Одна из программ сдачи отчетности действовала только при определенной конфигурации сети.
А пользовались ей раз в три месяца. "Спец" перекроил сеть("так же удобнее")и никому не сказал - "ему же лучше знать".
А штраф за несвоевременную сдачу - более 100 тыс. Благо успели в последние часы.
Вопрос - "специалист" будет возмещать ущерб, или руководитель?


Самодеятельность вряд ли где в почете, кроме ДК.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2012-01-13 06:05 (ссылка)
Вполне может быть, что не имеет права - гостайну и коммерческую тайну никто не отменял.
=========
Опять же, то, что не имеет права, озвучить он вправе.



Или окончательное решение не принято и нужно ждать.
==========
Это не имеет отношения к ситуациям, описанным в статье



Вспомнил еще одного "специалиста".
Одна из программ сдачи отчетности действовала только при определенной конфигурации сети.
А пользовались ей раз в три месяца. "Спец" перекроил сеть("так же удобнее")и никому не сказал - "ему же лучше знать".
А штраф за несвоевременную сдачу - более 100 тыс. Благо успели в последние часы.
Вопрос - "специалист" будет возмещать ущерб, или руководитель?
Самодеятельность вряд ли где в почете, кроме ДК
============
Это ни к автору, ни к теме статьи, ни к теме разговора отношения не имеет.

Думаю, стоит закончить на этом.
Всего доброго.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kelavrik_0@lj
2012-01-13 10:08 (ссылка)
Это имеет прямое отношение к нашему разговору выше:
Не трогай, система отлажена и работает. А ваша настройка может аукнуться самым неожиданным образом в самое неподходящее время.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2012-01-13 10:11 (ссылка)
Не имеет. Мы не обсуждали самодеятельность.


Не трогай, система отлажена и работает.
============
Не отлажена, висит на соплях, рабоатет на честном слове и если вовремя не исправить, сломается и все придется делать заново т.е. имеют место быть куда большие затраты.
По вашему это нормально. эБлагодаря таким как вы и случаются Саяно-Шушенские и прочие аварии, когда вместо необходимого ремонта и замены оборудование по вашим заветам "не трогают, ибо работает".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kelavrik_0@lj
2012-01-13 10:38 (ссылка)
О чём и шла речь: вы мастерски передёргиваете. Вы путаете ремонт, который необходим и непонятную настройку уже имеющегося. А это совершенно разные вопросы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2012-01-13 10:53 (ссылка)
Отнюдь.
Ремонт-то надо было произвести ДО того, как все пошло по пизде.
А по -вашему, пока все не развалилось к ебеням трогать на надо.
А уж модернизации всякие вообще табу. Всякое улучшение -- зло. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kelavrik_0@lj
2012-01-13 12:32 (ссылка)
Вам выше привели пример ситуации как неумелые действия одного настройщика чуть не привели к катастрофе. Вы в упор не желаете его замечать. Почему?

И вы не понимаете разницу между ремонтом испортившегося и настройкой нормально работающего. А настройка нормально работающего может оставить всё как есть, а может испортить. И это до вас не доходит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anonim_legion@lj
2012-01-13 13:37 (ссылка)
Выше привели пример, когда хуево сделанная программа работала только при одной конфигурации сети, а при другой - не работала. Быдлокод, одним словом, написано быдлОм - не вырубишь топором. Почему виноват оказался настройщик, а не программист, написавший херню? Позиция работает - не трогай, проистекает из вот таких систем, сделаных на соплях и работающих благодаря магии вуду.

Иногда магия вуду отказывает, и приходится осуществлять закат солнца вручную, и для наблюдения за всем этим специалист там и посажен.

Как пишет он сам, ему хотелось хотя бы автоматизировать это наблюдение - SNMP. Вы можете сказать, какой вред от этого может быть? Правильно - никакого. Но от человека требуют ручной работы. Зачем-то. Затем же, наверное, зачем требуют от руки написанные конспекты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kelavrik_0@lj
2012-01-13 13:50 (ссылка)
Ага, заплатки, но работало. А поменяли настройки и перестало работать. В общем то для небольшой программки это нормально. Она ведь не на продажу. Но если меняешь, то выясни чем пользуются и перепиши код. Или не трогай, оно же работает и нареканий не вызывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anonim_legion@lj
2012-01-13 14:23 (ссылка)
>небольшой программки это нормально

Такие программки возникают при требованиях "давай-давай, быстрей-быстрей". И неумении послать требующих.

Пожалуйста, ответьте на вторую часть камента.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kelavrik_0@lj
2012-01-14 01:28 (ссылка)
А ещё такие программы возникают, когда человек решает временную и локальную задачку, а оказывается создаёт удобный инструмент.

Вообще-то я работаю в науке и прекрасно знаю, сколько идиотских отчётов требуют даватели грантов, особенно российских (РФФИ). Вполне возможно, что сажали не в наказание, а просто чтоб заткнуть некую бюрократическую дыру.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gaur_miaur@lj
2012-01-13 15:44 (ссылка)
Вам выше привели пример ситуации как неумелые действия одного настройщика чуть не привели к катастрофе. Вы в упор не желаете его замечать. Почему?
=========
Потому что ваш пример невалиден. К теме разговора отношения не имеет.


И вы не понимаете разницу между ремонтом испортившегося и настройкой нормально работающего. А настройка нормально работающего может оставить всё как есть, а может испортить. И это до вас не доходит.
=============
А мы не говорим о настройках нормально работающего. Мы говорим о настройках ПЛОХО работающего. Вы утверждаете, что все равно, что плохо и неправильно, главное, что работает, значит трогать не надо, пока не посыпется все к чертям.
А мы не знаем то ли смеяться над вами то ли плакать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kelavrik_0@lj
2012-01-14 01:31 (ссылка)
Как раз таки пример валиден и имеет прямое отношение к теме разговора. Нет оснований полагать, что система работала плохо. Она лишь работала неоптимально по мнению одного человека.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2012-01-14 12:57 (ссылка)
Одного? Вы вообще статью каким местом читали?

"Понимаешь, у НАС тут все просто боятся работать. Последняя НАША инициатива закончилась тем, что нас посадили на две недели писать и переписывать никому не нужные бумажки".

"Далее, МЫ поняли, что в свежесданном объекте, приёмку которого уже подписали, система электропитания... временная. Да, туда кинута времянка. И на времянку повешено всё оборудование. МЫ составиЛИ текущую схему, взяли проектную документацию, разобраЛИСЬ, что и куда переключить. НАМ запретили это делать. Сейчас я знаю, что система электропитания там работает в режиме, близком к аварийному. Но начальство предпочитает, чтобы МЫ сидели на жопе 4-5 часов в день."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kelavrik_0@lj
2012-01-14 13:12 (ссылка)
Ну вот и видно чем вы читаете. И сколь плохо знаете реалии. Бумажки надо заполнять не для наказания сотрудников, а чтоб отчитываться. Требования бывают идиотские и зависят не от начальника.

Вы понятия не имеете, почему запретили трогать. А очень даже возможно, что у людей не суперквалификация и они легко могут всё поломать. А если кого ударит током, как начальник будет оправдываться?

Вы так тупо верите этим мы в тексте? Так жалуется один человек. И участие остальных не описано. Короче, туфта.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2012-01-14 14:47 (ссылка)
А если кого ударит током, как начальник будет оправдываться?
=========
Ну ты совсем уже разжирел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kelavrik_0@lj
2012-01-14 20:10 (ссылка)
Общение с дураками надоедает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]robertborsch@lj
2012-01-15 13:09 (ссылка)
> Вам выше привели пример ситуации как неумелые действия одного настройщика чуть не привели к катастрофе

В приведённом примере настройщик сам принял решение переделать и (внимание!) никого не оповестил о своих планах. В исходном варианте идёт диалог между специалистом и начальством, предлагаются усовершенствования, но эксплуатирующего специалиста осаждают на жопу.. Разницу улавливаешь?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kelavrik_0@lj
2012-01-15 13:14 (ссылка)
Правильно, и в этом смысле товарищ поступил умнее спросив начальство. Но заметьте, спросив, а не проинформировав о намерениях. В этой ситуации возможно как принятие инициативы, так и отклонение. Поскольку здесь представлено мнение лишь одной стороны, то...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -