Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет asocio ([info]asocio)
@ 2012-07-20 16:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick

Реализм
В недавней записи я упомянул, что скрытые детали истории с самосожжением можно восстановить, зная реалии нашей страны

В комментарии тут же набежали успешные и эффективные манагеры с ожидаемыми высказываниями - мол, все измышления о том, что и как было на самом деле, высосаны из пальца. Я, базируясь на приведенных в цитируемой статье фактах, могу сочинить ровно противоположную историю, которая с такой же вероятностью будет соответствовать правде

Обычное дело, иллюстрации к постам приходят сами.

И тут мне дали ссылку на сообщение человека, который находился непосредственно в эпицентре событий:

Валентину кинули по довольно распространенной у нас в регионе схеме. В 2007-ом она решила купить квартиру в еще недостроенном доме и согласилась на условия, которые предложила ей «Новосибирская строительная компания» (НСК). Условия были не совсем стандартные, но Валентина этого не понимала. Вместо обычного в таких случаях договора долевого строительства ей предложили заключить предварительный договор. Знаете, что это такое? Это такая бумажка, в которой строитель обязуется однажды заключить с вами обычный договор. Что обязуетесь сделать вы? Купить вексель. Валентина купила вексель НСК за 1 млн 455 тыс. 840 рублей. То есть вы платите кучу денег, а взамен не получаете никаких гарантий.

Ну и далее по тексту рассказ про стены с трещинами, и государство, которое не считает целесообразным таких наказывать. Всё, в общем-то, понятно. "Места гиблые".

Но успешный и эффективный, у которого голова розовой ватой набита, этого не понимает. Он живёт в своём безоблачном мире, где "всё хорошо, если захотеть" - а ежели плохо, то значит не захотел.

Но существуют реальные вещи, типичные, неизменные. Если ты видишь нечёсанного мужика с клочковатой бородой в стоптанных ботинках и потёртом пальто - возможно это окажется Григорий Перельман. Но в других нескольких миллионах случаев это окажется обычный алкоголик и бомж.

Точно также следует относиться к ситуациям, связанным с воробуржуями и ворочиновниками. Нужно помнить, что закономерности не на их стороне. И человек, защищающий "честь правящей партии" или с придыханием воспевающий "дающих рабочие места бизнесменов" скорее всего просто дурак, неспособный наблюдать, устанавливать закономерности и делать выводы.

Я это к чему пишу? К тому, что в "Газете.ру" сегодня появился в традиционной рубрике "Личный опыт" текст с провокационным для меня названием "Вот мои 5 примеров успешного бизнеса в России". Начиная чтение я уже не сомневался, что автор - воромразь и пишет тоже о воромразях. В тексте, как всегда, много нытья на тему "нытья", халявщиков, лузеров и гиблых мест. Кроме того классические рыдания на тему "я пахал, ПАХАЛ 60 ЧАСОВ В НЕДЕЛЮ!" и "бизнес", "бизнес", "бизнес".

А почти в самом конце - самая, так сказать, суть этого "бизнеса":

"Таких примеров миллионы. Теневой ВВП РФ в 40%, а то и больше – это доход большей частью этого бизнеса."

Работайте, хорошие мои, работайте активнее. Не забывайте, правда, платить чиновникам, налоговой, ментам, прокурорам - у них ведь тоже свой маленький бизнес, построенный на том, что ваш бизнес в тени.

А копни это дерьмо чуть глубже - и тут же посыпятся прекрасные истории про то, о чём я чуть раньше написал отдельный пост: Сомневаетесь, можно ли нанимать людей, когда у вас на зарплату денег нет? МОЖНО! Вам все можно. Если кто-то недоволен, потому что вы, подлец, людей наняли, а через месяц уволили и новых набрали – это его проблемы.

Знакомьтесь - это "бизнесмены". Омерзительные гнидогадоидные опарышеупыри. Это - реальность, только в благостных детских сказках из Священного Экономикса™ бизнесмены мудрые, дальновидные и трудолюбивые. Тупые, жадные, ленивые твари, убийцы, мошенники и воры. Держитесь от них подальше и помните - в любой ужасающей истории с их участием скорее всего виноваты они. Они сжигают людей, топят их, взрывают и травят.

Если где-то погиб человек - скорее всего к его гибели приложили свою грязную лапу "бизнесмены".



(Добавить комментарий)


[info]shark_ru@lj
2012-07-20 13:55 (ссылка)
> Валентину кинули по довольно распространенной у нас в регионе схеме.

В тред призываются гнидогадоиды с другой стандартной отмазкой: "Ну кто же лоху виноват, что он лох".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2012-07-20 15:03 (ссылка)
"Обращайтесь в суд... Ах, обращались? Ну и какие ещё претензии? Всё по закону"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andrey_kuprikov@lj
2012-07-20 13:57 (ссылка)
А ничего, что ЖЖ тоже бизнес ? Писать не мешает ? Тетеньки обгорелые ночью не мерещатся ? А комп на котором клеймите тоже продукт бизнеса, да и одежка на вас и колбаса в холодильнике, да и сам холодильник тоже знаете ли не от божьего духа произошли.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]set_o_lopata@lj
2012-07-20 14:24 (ссылка)
Бизнес китайского рабочего, собирающего в полутёмном бараке компы и холодильники?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_948113@lj
2012-07-20 15:17 (ссылка)
История имеет примеры,когда вмешательство как божьего духа, так и бизнесменов в процесс производства отсутствовала полностью ....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_kuprikov@lj
2012-07-20 16:36 (ссылка)
Можно пример ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_948113@lj
2012-07-20 17:06 (ссылка)
Дык, он был перед вашими глазами, или вам меньше 22 ?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asocio@lj
2012-07-20 15:34 (ссылка)
Вначале сотворил бизнес небо и землю...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_921536@lj
2012-07-20 15:42 (ссылка)
^=^ как у вас терпения хватает :) с ними так :) ?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andrey_kuprikov@lj
2012-07-20 16:45 (ссылка)
Ну зачем же так грубо ? По-моему вы слегка перегибаете, мир многогранен. Ненавистные комары есть паразиты, но отличный корм для птиц, птицы уничтожают гусениц, но из гусениц появляются бабочки, которые опыляют растения. Кого предпочтете уничтожить ?

И потом, раз так часто обращаетесь к Богу, смею напомнить, что и бизнесмены создания Божьи, а критиковать Бога и его творения не понимая замысла вообще-то грех.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kuzia_aka_zmey@lj
2012-07-23 04:11 (ссылка)
черви, и гады. тоже творения божьи. Просто каждая тварь должна знать свое место.
червякам например место в земле а не в желудке.
Так и с бизнесом. Он должен платить и каятся понимать что его место сугубо второстепенно. И отношение между бизнесом и людьми должно быть другим. Не как сейчас.
А глист надо травить. да. Для выживыания и процветания организма.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_500682@lj
2012-07-21 08:25 (ссылка)
Нельзя так говорить. Это противоречит Священному экономиксу. Вначале создал Бизнес (с большой буквы и придыханием), а потом Бизнес создал небо и землю и Дал Жизнь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rbs_vader@lj
2012-07-21 08:44 (ссылка)
Я бы даже сказал, ехал бизнес через бизнес.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]void_am@lj
2012-07-20 18:40 (ссылка)
"А ничего, что ЖЖ тоже бизнес ?" - мне вот интересно: когда ЖЖ-шка лежит и не встает, или выдает откровенную хуйню, или еще что-то - вы тоже молитесь на святой бизнес как на единственный способ организовывать совместный труд людей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_kuprikov@lj
2012-07-20 19:49 (ссылка)
Никто на него не молится, не надо передергивать. А что, есть другие способы организовывать труд многих людей? Тут я смотрю одни проклятья сыпятся, но пока ни одного предложения, как по-другому, что-то автор не спешит раздать всё нищим и в рубище рвануть просветляться, с большим удовольствием вкушает плоды бизнеса, пользуется ими, а по-пользовавшись, проклинает. Равенства нет нигде в природе, так её устроил Боженька, к которому взывает Асоцио. Что-то он не стремится встать на одну ступень с дворником, ему больше нравится быть в Белом, бесполым, ну чисто ангел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_948113@lj
2012-07-21 09:52 (ссылка)
>что-то автор не спешит раздать всё нищим
А нету у автора, ничего ...
> с большим удовольствием вкушает плоды бизнеса, пользуется ими, а по-пользовавшись, >проклинает.
С большим удовольствием посмотрю на ваши доказательства, что у тов Asocio есть свечной заводик, акции, или сдаваемая внаем квартирка

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_kuprikov@lj
2012-07-21 11:00 (ссылка)
А компик то на котором он кропает, он как, не продукт бизнеса, а ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_948113@lj
2012-07-21 14:18 (ссылка)
Дык это эквивалентная форма прибавочного продукта произведенного тов Asocio лично.Или вы таки хотите сказать, что тов Asocio его на проценты с облигации купил ??

(Ответить) (Уровень выше)


[info]void_am@lj
2012-07-23 05:52 (ссылка)
"что-то автор не спешит раздать всё нищим и в рубище рвануть просветляться, с большим удовольствием вкушает плоды бизнеса, пользуется ими" - ну, как бе компутер - продукт не только бизнеса, а и системы образования, науки и технологии. Ведь для появления новой модели ЭВМ должен приложить руки не только бизнесмен ("типа организатор всего"), но и рабочий с инженером и ученым.
Насколько я помню, вы много лет назад грозились написать правду о честной приватизации некой проектной конторы, и поэтому ваш взгляд на бизнес как творца ойкумены понятен. Однако это ошибочный взгляд: нередко бизнесмен даже не знает, что будет нужно, например, шахтеру в его работе, и поэтому регулярно плодит кроме угля на-гора пожары в забоях и трупы шахтеров. Если вы вменяете себе добычу угля - назовите себя причастным к смерти людей. Гордитесь созданием айфона - гордитесь и загаживанием природы весьма небезобидными химикалиями.
Но вы так не делаете, потому что уверены, что можно отчуждать айфончик от инженеров и наладчиков станков, а загаженную речку - от своего кармана ООО. Что плавная езда на "феррари" отделима от колдобин на дорогах, а прилежный труд дворников и мусорщиков - от их уровня благосостояния. Увы, в подобном уверена и большая часть населения, поэтому социальное творчество отсутствует за ненадобностью.
Вы не поняли существенного: автор критикует не высокий уровень благосостояния сам по себе, а ведущее к нему мышление отчуждения. Это не только джЫпы бизнесменов, но и выбрасывание мусора из форточек хрущевок, и голосование за Путина-который-сделает-всем-хорошо. (Я бы сюда добавил и закосы типа "давайте отгородимся от чурок, нефиг им тут дикарствовать", но, видать, березки мешают автору дойти до этого уровня абстракции).
А то, что сам Асоций где-то жутко непоследователен, бездоказателен, занимается одним лишь отрицанием существующего без проектирования нового - мелочи. Проблема-то в вас, вашей позиции.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kuzia_aka_zmey@lj
2012-07-23 04:12 (ссылка)
ну собственно как только туда пришли управленцы из СУПа и ЖЖ стал "бизнесом" и началсь вся эта котовасия с падениями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-07-23 06:06 (ссылка)
Да, я в курсе.
Собственно, ЖЖ для продажи и готовился.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad@lj
2012-07-21 03:26 (ссылка)
> А ничего, что ЖЖ тоже бизнес ? Писать не мешает ?

мешает. и очень очень сильно мешает.
ДО того как ЖЖ стал бизнесом он был намного удобнее как для письма так и для чтения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_kuprikov@lj
2012-07-21 04:39 (ссылка)
Разочарую вас, все проекты в сети возникают только как бизнес, различаются только разной степенью успешности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leffchik_voodoo@lj
2012-07-21 12:49 (ссылка)
"все проекты в сети возникают только как бизнес"

Надо же какую хуйню вы сейчас сказали, хотя дело понятное, вне категорий бизнеса не мыслите-если бы за ваше говно деньги платили, то вы бы и дефекацию как бизнес рассматривали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_kuprikov@lj
2012-07-21 13:02 (ссылка)
Кроме брызганья слюной есть аргументы или примеры ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leffchik_voodoo@lj
2012-07-21 13:06 (ссылка)
Ох, да кто тут слюной брызгает? Разве что вы, когда вам на ошибку указали.

А примеры-тысячи их, начнем например с ЖЖ-почитайте историю создания, также в сети значительная, если не большая часть проектов возникают не как бизнес и не с целью извлечения прибыли, а для развлечения, просвещения, накопления информации и так далее. Я понимаю- вам сложно сознавать, что кто-то может что либо сделать не ради денежки, но постарайтесь принять этот факт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_kuprikov@lj
2012-07-21 13:15 (ссылка)
Вы или не понимаете, или добросовестно заблуждаетесь. ЖЖ, что благотворительный проект ? Вы это серьезно ? Без комментариев. Вы подменяете понятия. Художник покупает краски, их делает бизнес, пишет холст, это искусство, которым хотят обладать многие, её продают, это снова бизнес, почему эти люди должны сдохнуть ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leffchik_voodoo@lj
2012-07-21 13:17 (ссылка)
"ЖЖ, что благотворительный проект"

Я уже предложил вам почитать как и для чего создавался ЖЖ и это не единственный пример-вы найдете дохрена проектов, которые были созданы совсем не для извлечения прибыли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_kuprikov@lj
2012-07-21 13:35 (ссылка)
Если вам кто-то рассказал, что он запустил проект из благотворительных соображений, а потом он случайно стал приносить деньги, а вы в этог поверили, то кто-то из вас двоих врет. Примеры я просил привести вас, вы этого не сделали, не надо меня отсылать к мифической куче мифических проектов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leffchik_voodoo@lj
2012-07-21 13:49 (ссылка)
Ну если вы идиот, который не слышал про некоммерческие проекты в интернете, то вам даже ссылки не помогут я думаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_kuprikov@lj
2012-07-21 14:01 (ссылка)
Воздержитесь от оскорблений, вы не знаете меня и ведете себя по-хамски, вы необразованный человек, если не отличаете зерен от плевел, назовите эти проекты, третий раз предлагаю, иначе наш разговор теряет смысл.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leffchik_voodoo@lj
2012-07-21 14:14 (ссылка)
"Воздержитесь от оскорблений, вы не знаете меня и ведете себя по-хамски"

И что?

"вы необразованный человек, если не отличаете зерен от плевел"

Подробнее пожалуйста

" назовите эти проекты, третий раз предлагаю"

ЖЖ ссылки не пропускает, потому откройте гугл и забейте там например
1. Сайт правительства Москвы
2. Клуб по интересам, например филателистов
3. Библиотеку Мошкова

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_kuprikov@lj
2012-07-21 14:32 (ссылка)
Сайт правительства Москвы благотворительный проект за бюджетные деньги ? Пацталом, два других посмотрел. пока вы не снесли ссылки, а ничо, что там кругом реклама ?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neroyneko@lj
2012-07-21 13:09 (ссылка)
Ну в совке создавались матценности в отсутствие всякого бизнеса. Так же они продолжают создаваться в Северной Корее. Предвосхищая выпад про нищую Корею, приведу в пример Африку, где социализмом не пахнет, есть частная собственность и бизнес (ну, наверное), но уровень жизни ниже.
Насчёт равенства - неправильно слепо переносить законы животного мира на человеческое общество. Которое именно потому и стало таковым, что Природу отвергло, противопоставило себя ей. Обществом управляют условия социальные (в союзе с природными), и именно они диктуют логику эксплуататорства. В первобытном обществе, которое было ближе всего к Природе, никакого Бизнеса не было и в помине. Не было и частной собственности. Собственность - общественный феномен, не природный...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_kuprikov@lj
2012-07-21 13:17 (ссылка)
И что ?Теперь надо всех убить ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neroyneko@lj
2012-07-21 13:27 (ссылка)
Этого я не писал. Надо понимать, что есть разные точки зрения, обусловленные, в том числе, разными позициями тех, кто их высказывает, в классовой структуре. Наивно, являясь бизнесменом, заявиться в журналы леваков и пытаться их переделать. Глупо, будучи олигархом, пытаться привлечь на свою сторону бедняка. Это диалектика. Каждый стоит на своём.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_kuprikov@lj
2012-07-21 13:39 (ссылка)
А вот тут согласен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]korzh18@lj
2012-07-21 16:35 (ссылка)
А ничего, что гранаты в окна кидать тоже бизнес? Жить не мешает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_kuprikov@lj
2012-07-21 19:22 (ссылка)
У тебя духу не хватит, дурачок сетевой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]korzh18@lj
2012-07-22 01:51 (ссылка)
Человек с родовой травмой имеет право на удар милосердия. Никаких духов - простое сострадание.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tranceri@lj
2012-07-20 13:59 (ссылка)
Бизьнесьменов давно пора на нож брать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rama_ii@lj
2012-07-20 14:22 (ссылка)
Redshon, ты?:-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andrey_kuprikov@lj
2012-07-20 16:46 (ссылка)
Ну приходи храбрый сетевой задрот своим дерьмом утереться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tranceri@lj
2012-07-21 03:48 (ссылка)
Вы очень верно описали себя и дали себе характеристику с чем вас и поздравляю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]veron_rus@lj
2012-07-20 14:25 (ссылка)
Судя по ценам, она решила купить квартиру в малоэтажном многоквартирном доме.
Такие обычно не могут застраиваться по долевому строительству.
Но who cares.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2012-07-20 15:36 (ссылка)
Это в подмосковье за 1.5 кк только малоэтажку продадут.

В провинции 1.5 это уже нормальная квартира в панельке, может быть даже двушка, если район не особенно центральный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]veron_rus@lj
2012-07-20 16:54 (ссылка)
Очень вряд ли www.cian.ru/cat.php?deal_type=2. За 1,5 всего одна непонятная квартира без коммуникаций. Калининский район новосибирска.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neroyneko@lj
2012-07-20 19:31 (ссылка)
Да не, можно. В Ростове ЮИТ зимой студии продавал по 1,3, щас по 1,5. Студия, кстати, это тоже изобретение бизнеса, Асоцио о ней писал. 28 метров "счастья", хе-хе. В проклятом совке по 32 -36 метров нарезали. И давали бесплатно, есличо...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]veron_rus@lj
2012-07-21 03:32 (ссылка)
О да, абсолютно бесплатно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neroyneko@lj
2012-07-21 08:57 (ссылка)
Вообще-то да, абсолютно бесплатно. Можно было ещё в кооператив вступить - но это отдельный разговор.
Или ты имеешь в виду, что у граждан изымались налоги и часть общественного продукта и и на эти средства строилось жильё? Так они и сегодня изымаются, но жильё никто никому не выделяет. Так что в сравнении с днём сегодняшним - давали абсолютно бесплатно. Именно так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]veron_rus@lj
2012-07-21 09:54 (ссылка)
Весь диавол - в размере остававшейся части.
По воспоминаниям детства - очень небольшой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neroyneko@lj
2012-07-21 10:11 (ссылка)
Ну в чём-то жили при совке 280 млн. гоблинов. И сегодня они живут в том же самом. Благодаря этому совковому наследию у гоблинов нет дилеммы западного эльфа - еботека или съём - у них своё. У большинства.
Насчёт того, что оставалось мало на жизнь... Ну сегодня работники сферы образования и науки, к примеру, имеют на жизнь несравненно меньше. Кто-то выиграл, конечно... Главный выиграш, на мой взгляд - это разнообразие. И товаров и моделей поведения, жизненных стратегий. Вот этого в совке реально не хватало. Впрочем, совок 2.0 всё равно невозможен, так что это просто болтовня. Но напоминать о ништяках совка вроробуржуям надо, в порядке торга за свои права.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]veron_rus@lj
2012-07-21 10:13 (ссылка)
В чем-то жили.
Но в Финляндии сейчас средняя продаваемая площадь - около 58 метров, в России с её богатым наследием - 30.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neroyneko@lj
2012-07-21 10:48 (ссылка)
Я-то сравниваю не с эльфами. Сравнение идёт СССР vs РФ (по жилью). Эрефию совок выносит, а эльфам он всегда проигрывал (как и эрефия).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ucmok_peku@lj
2012-07-20 15:26 (ссылка)
Кидалово, подставы, - говорят, всё именно так и бывает в период первоначального накопления капитала.
Уже 20 лет прошло, а чиновное жульё и подконтрольные бизнесмены (другие вымирают быстрее динозавров) всё никак не накопят.
Сидишь и думаешь, - когда же вы наконец накопите, мать вашу?
Причём на всех уровнях всё никак не накопят.
От самбиста, наложившего лапу на Конституцию, до последнего мусора.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2012-07-20 15:36 (ссылка)
"Пусть управляет, он же УЖЕ НАВОРОВАЛ БОЛЬШЕ НЕ БУДЕТ"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ucmok_peku@lj
2012-07-20 15:55 (ссылка)
Они все там больны.
Неизлечимо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]terrakots@lj
2012-07-20 19:25 (ссылка)
да, вот это НИКОГДА не понимал и уже, наверное, никогда не пойму. точнее, отказываюсь принимать этот дурдом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_1070493@lj
2012-07-20 15:55 (ссылка)
> когда же вы наконец накопите, мать вашу?

никогда.
накопленое постоянно утекает, и на мой взгляд два самых крупных канала утечки:

1) "инвестиции" за границей, которые успешно рейдятся прошаренными заграничными бизнесменами
(опыт дербана колониальных бизнес-элиток там насчитывает сотни лет).

2) гиперпотреблядство, в т.ч. детишками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ucmok_peku@lj
2012-07-20 15:56 (ссылка)
Остаётся одно - "резать, не дожидаясь перитонита" (С) Петровские ворота.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rbs_vader@lj
2012-07-27 14:43 (ссылка)
Кадавр, неудовлетворенный материально, нажраться досыта в принципе не может, что и доказал тов. Выбегалло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ucmok_peku@lj
2012-07-27 14:50 (ссылка)
Да, были времена...
Сейчас всё наоборот - не удивлюсь, если сегодня в академическом институте суббота начинается в понедельник.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wrlfck@lj
2012-07-20 15:48 (ссылка)
в тексте просматривается влияние Редшона...

(Ответить)


[info]diabloforyou@lj
2012-07-20 17:49 (ссылка)
В общем-то, если кинутые будут жечь себя - проблемы решены.

(Ответить)


[info]terrakots@lj
2012-07-20 19:39 (ссылка)
собираюсь тут пару "бизенсов" начать. могу, если любопытно, отписываться о результатах. дневник все одно что вести не буду из-за занятости.
взгляды, изложенные в дневнике в основном поддерживаю. хотя, увы, порадовать ничем не могу потому как именно сам, именно с нуля, выстроил карьеру (программист, по шаблону), на данный момент имею какой-никакой заработок и чуть свободного времени (в отличие от того времени, когда мне приходилось заниматься тяжелым физическим трудом (тяжелым точно)).
В общем, если для эксперимента нужно, обращайтесь)
Упираться рогом про "экономикс" нет никакого желания. Напротив, есть желание пройти между Сциллой и Харибдой. В результате хочу получить заработок по профилю профессии, который позволит не быть "крепостным". Если это получится просто в силу повышения квалификации - будет просто здорово. Заработок не большой - 2К в месяц меня бы устроил, в Штатах жить не собираюсь, из МСК тоже хочу уехать. Машина не нужна, постоянное жилье тоже. Хочется работать головой, но без такой жесткой привязки к проекту и локации как сейчас. Увы, пока это все на что я могу рассчитывать с настоящей компетенцией. Прикинул так и так - человек, имеющий собственное дело обладает большей свободой, чем встроенный в реализацию чьего-то бизнес-плана. Если есть соображения по приемлимому достижению свободы (потому как жить и содержать семью нищим в Мумбаи тоже не вариант) - поделитесь. Может, и не придется начинать эту возню с чужими объектными областями)

(Ответить)


[info]real_ali@lj
2012-07-20 20:42 (ссылка)
блять, ну плох вам капитализьм - создавайте кооперативы, кто мешает

в моей практике кинутых мной работников - ноль целых, хуй десятых

а наоборот - с десяток наберется, например

и ты - их глашатай

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neroyneko@lj
2012-07-21 08:59 (ссылка)
А чего ты хотел? Ты по другую сторону баррикад и желаешь, чтоб все пели с тобой в унисон? Так не бывает, у каждого своя песня. Слова которой подсказывает собственный классовый интерес.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]real_ali@lj
2012-07-21 11:37 (ссылка)
да не нужен мне унисон. всё, что у меня есть, куплено мною за живые деньги, никаких залоговых аукционов и ваучеров.

разумеется, мои источники доходов можно назвать спекуляцией. любая торговля - это спекуляция, а о том, как работала торговля в ссср все наслышаны.

и когда милый асоцио обзывает меня эффективным менеджером, мне, безусловно, противно, но я понимаю его дискурс.

в то же время я не вижу никаких альтернативных решений, которые бы он предлагал.

советский союз? да ебанитесь, все с радостью оттуда бежали.

объединяйтесь в кооперативы, создавайте независимые территории, я только за, может и сам присоединюсь. но не сотрясайте воздух.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neroyneko@lj
2012-07-21 12:01 (ссылка)
Ты акцентируешь внимание только на одном негативе капитализма - на периоде ПНК, доказывая, что твоё участие в нём прошло без криминал. Второй момент - эксплуатацию - ты опускаешь. Это во-первых.
Во-вторых, никто уже давно ничего не предлагает - в этом болоте всё стухло. Вторых лениных с плехановыми взять неоткуда, а массы всё устраивает, пока нефть дорогая и путяша кидает вниз крошки.
В совок лично я тоже не желаю, ибо невозможно, и предпосылок нет.
Насчёт кооперативов - рашкованы неспособны объединяться. В этом они ещё хуже негров - атомизированы до предела. Почитай у Ганса пост про домофон. Впереди только мрак. И взаимная ненависть. Надежда оставила эти земли. И плохо будет всем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]real_ali@lj
2012-07-21 12:24 (ссылка)
Я всё-таки более позитивно настроен и уверен в преимуществе близких по духу рашкованов с ружьями над желающими их пограбить. Возможно, я ошибаюсь.

Ну а про эксплуатацию просто смешно. Кто мешает эксплуатируемым стать эксплуататорами? А по-другому этот мир как-то не работает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neroyneko@lj
2012-07-21 12:31 (ссылка)
Т.е., это из разряда - не нравятся людоеды? Сам человечинки отведай! Это не решение проблемы. И этот мир может работать по-другому, задача прогрессивных общественных сил эту работу наладить. Сделано это будет, конечно, не в Рашке, а в Европке, скорее всего. И не сегодня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]real_ali@lj
2012-07-21 12:37 (ссылка)
То есть раньше у нас было четыре варны, а теперь осталась одна? Ну да бог с ним, посмотрим, что нам Европа предложит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neroyneko@lj
2012-07-21 12:48 (ссылка)
Про варны не понял. Мы же не индусы. Эксплуататоры появились с разделением труда, до этого их не было. В первобытном обществе их не было. Также попытались избежать их наличия в совке, частично это удалось.
Что-то предложить Европа просто обязана, ибо капитализм переживает сегодня глубочайший кризис, связанный в том числе с очередной НТР - информационной. Новые левые, вроде Н. Кляйн, хорошо об этом пишут. Само понятие "Собственность" сегодня пересматривается - в него пытаются включить всякие виды нематериальных капиталов, которые в принципе никак не поддаются оценке. Например, сколько стоит дотком? Сколько стоит "Кельвин Кляйн"? Вся их собственность находится в нематериальных вещах, не поддающихся нормальной оценке. Современная экономика превратилась в нечто, что никто уже не может объяснить и спрогнозировать. Новые производительные силы, вызванные к жизни очередной НТР ломают и корёжат устаревшие производственные отношения, в т.ч., отношения собственности...
Либо капитализм как-то решит эту проблему, либо нас всех ждут великие беды, войны и потрясения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]real_ali@lj
2012-07-21 17:03 (ссылка)
варны здесь при том, что индусы были наблюдательными людьми
и быстро выкупили, что есть люди, генетически предрасположенные к чему-то другому, кроме продажи своего труда за деньги.

т.е. даже если такого отправить в исправительный совхоз "путь ильича" махать мотыгой, рано или поздно махать мотыгой будут все, кроме него. это называется вайшья и милый асоцио предлагает боженьке убить всех, принадлежащих этой варне.

воинов и брахманов он в своих телегах обходит стороной, хотя, если брать за воинов нынешних гэбэшников, то не совсем обходит.

но посмотрите на этот мир, представьте асоцио в роли брахмана и скажите, к чему это приведет. ну, перестреляет он вайшью, раздаст все богатства шудрам (на самом деле, конечно, кшатриям, вайшья и брахманам) и вот тут-то заживём!

"всё взять и поделить", конечно, круто. но проблема в том, что редкий человек генетически прямо предрасположен вот именно к определенной роли. в каждом есть 4 начала, просто не всем дано их реализовать. то есть на хитрого шудру находится более хитрый вайшья и т.д. но если взять и повыбить три верхних варны, то нижние, угнетаемые, за 10 минут перераспределятся опять же на 4 варны, просто намного хуже качеством, что мы и наблюдали после октябрьской революции.

короче, хуйню вы предлагаете, товарищи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neroyneko@lj
2012-07-21 22:36 (ссылка)
Предлагать в качестве аргументации религиозные воззрения - это сильно, конечно. Религия - не предмет логического спора, она - предмет веры.
Я конкретно ничего не предлагаю. Я констатирую серьёзные проблемы у мирового капитализма вообще и совершенно неприемлемые условия у рашкованской его версии в частности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]real_ali@lj
2012-07-22 16:36 (ссылка)
ну это не совсем религия, скорее результат наблюдений

а так-то кризис империализма налицо, но сколько-нибудь приемлемых выходов не предлагается

в общем, дождёмся грядущего пиздеца, а там посмотрим

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2012-07-22 03:17 (ссылка)
Переделывая фразу Глазкова: «Сомневаетесь, что можно подписать договор о покупке «Роллс-Ройса», если денег нет? МОЖНО. Вам всё можно.Если кто-то недоволен тем, что вы его замочили в ходе разбойного нападения, собирая бабло на машину — это его проблемы».

(Ответить)


[info]jack8merkin@lj
2012-07-23 05:48 (ссылка)
Ну и почему нельзя было сразу так написать, с нормальной фактурой?

(Ответить)


[info]homerfc@lj
2012-07-24 06:57 (ссылка)
У Вас позиция по жизни неверная товарищ Асоцио. А Саша Писарев (молодой, успешный, предприимчивый миллионер) говорит, что предприниматели мир спасут. И в свои годы уже "заработал" миллионы. thepisarev - профиль в ВК. В сети полно рекламы тренингов с ним.
"Александр Писарев
20-летний ребёнок-индиго. Путешествует и помогает людям зарабатывать миллионы в интернет.
Молодой и амбициозный продавец. Яркий аргумент против классического образования.
В 18 лет открыл свой собственный интернет-бизнес и
основал строительную компанию.
В 19 лет заработал первые 3 миллиона рублей в интернет-бизнесе.
Более 500 клиентов за полгода, самые успешные зарабатали свой первый миллион.
Владелец нескольких бизнесов, частый гость в СМИ и пр."

О чем вообще речь, "надо не говорить, а делать".
С Сашиной помощью люди за два дня зарабатывают по 80 тыс. р.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2012-07-24 12:59 (ссылка)
ААААААААААААААААА!

я заработал около 75 тысяч рублей только на продаже своих курсов как заработать 75 тысяч рублей
на Международном Форуме «Селигер»
я, наконец, понял ИСТИННУЮ сущность инфобизнеса!!!

Image

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_864625@lj
2012-07-24 12:24 (ссылка)
Да этот товарищ Писарев из т.н. сферы услуг (торгаш), в основе существования которой паразитирование на советском наследстве, да накручивание процентов при перепродаже.

(Ответить)