Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет avla ([info]avla)
@ 2011-05-23 00:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Сегодня заходил в гости один австралийский знакомый
Один очень интересный старик, Алёша; просит чтоб его так называли.
Он русский, родился где-то в 20-х в Югославии в семье эмигрантов первой волны.
В России вообще не был ни разу. Ему за 80, но он бодрячком.

Его рассказы дико, дико интересны.

Он непосредственный свидетель страшных событий "Выдача в Лиенце".
Но его не выдали, так как он не родился в СССР и к СССР фактически не имел отношения,
а вот его жена (тогда ещё просто подруга) чуть было не попала в зубы Сталина,
избежала выдачи таким образом: накануне этих страшных событий она ушла к своей знакомой в город и там переждала эту жуть (в лагере их не запирали).

Его тоже пытались заманить в Рашку, НКВДэшник с ним беседовал (в присутствиии западных военных и полиции), но Алёша отказался, слава Богу.
НКВДэшник узнал что тот в Югославии родился и просил "сказать что-нибудь по-югославски", но Алёша сказал что нет такого языка - югославского; мент рассердился что дураком себя выставил.

А ещё через пару лет Алёша в Австралию переехал и с тех пор здесь живёт уже больше 60 лет.
Его рассказы о том, как здесь всё было тогда, интересны конечно тоже.

Есть хорошая книга, очень интересное свидетельство от похожего человека -
такого же русского, родившегося во Франции в 20-е,
но его НКВДэшникам удалось заманить в СССР,
ему правда удалось потом вырваться, но со страшными потерями - его жена осталась в СССР.
Вот эта книга: Георгий Зотов "Я побывал на родине", pdf 1555 kB - картинки быта в СССР глазами русскоговорящего француза, очень интересная, рекомендую, хотя и жутко больно и тошно всё это читать. Сплошное унижение, глумление, боль и мрак.

А Алёша рекомендовал почитать вот эту книжку, говорит что очень интересная:
Николай Февр "Солнце восходит на Западе", pdf 2881 kB
Автор - журналист, русский эмигрант из Белграда, одинаково чуждый фашизму и большевизму, рассказывает о поездке по оккупированным немецкой армией территориям Прибалтики, Украины, России, о настроениях, психологии и образе жизни людей до и во время Второй мировой войны. Книга поражает подробностями и достоверностью свидетельств из первых рук.

Алёша рассказывал мне про этого Николая Февра, знал его.


. . . . . . . . . . . . . . .
Продолжение про Алёшу здесь:
http://avla.livejournal.com/356289.html


(Добавить комментарий)


[info]b-u-d-y-o-n.livejournal.com
2011-05-22 19:06 (ссылка)
>>>>так как он не родился в СССР

таких тоже выдавали. ему просто повезло.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]avla
2011-05-22 19:14 (ссылка)
Точно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]http://users.livejournal.com/_malinovka_/
2011-05-22 19:31 (ссылка)
Какая хорошая библиотека на этом сайте, откуда Вы предлагаете скачать книжки. Кладезь бесценного опыта. Жаль только, что на таком хосте, - его закрыть легче простого.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]avla
2011-05-22 19:33 (ссылка)
Именно, чудесная библиотека.
Но у неё есть зеркала в каком-то нерусском домене вроде.
Впрочем я всё равно оттуда всё скачал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2011-05-22 19:35 (ссылка)
Так а чего страшного - коллаборационистов тогда нигде не любили. Казаки еще легко отделались.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]avla
2011-05-22 19:45 (ссылка)
Выдать человека, ищущего защиты, на гибель - страшное преступление, не говоря уже о том что далеко не все там были коллаборационистами - например не были ими ни Алёша, ни его жена, ни Георгий Зотов.

Впрочем Куздра ты же отмороженный моральный релятивист, зачем я тебе это объясняю?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2011-05-22 19:56 (ссылка)
Так они сами таких своих в расход выводили - Квислигна расстреляли, Лорда Гав-Гав повесили, Петену заменили на пожизненное по причине возраста и прошлых заслуг.

А за казачками счет поболее, чем за лордом Гав-Гав, который всего лишь в микрофон пиздел.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2011-05-22 19:59 (ссылка)
PS: Я это к тому, что предательство имеет определенную цену - и может и не повезти. Они рискнули - и им не повезло - не на тех поставили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avla
2011-05-22 20:13 (ссылка)
Кого они предали? Советскую власть? А если они с самого начала желали ей всяческой погибели (как я например)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2011-05-22 20:18 (ссылка)
Предали они союзника победителей, и участвовали с оружием в руках в войне на стороне противника союзников. Вполне достаточно.

А если они с самого начала желали ей всяческой погибели (как я например)?

А это ваши с ними проблемы. Не хочешь неприятностей - постой в сторонке, а полез - твой риск. Так же как и несчастный японец с двойным американским и японским гражданством, который на момент начала войны оказался в японии воевал против США и был обвинен после войны в измене, осужден к смертной казни - ну опять же - нравы более вегетарианские, да и случай скорее курьез - потому помиловали на пожизненное.

Я это не за мораль - а сведения для - на подобные материи в большинстве случаев можно плевать и рассуждать возвышенно, но бывает - за них очень больно бьют - иногда насмерть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackabdulla.livejournal.com
2011-05-24 19:21 (ссылка)
\\Кого они предали? Советскую власть? А если они с самого начала желали ей всяческой погибели (как я например)?\\

Они пошли на службу к Адольфу.Они принимали участие в подавлении освободительных движений,ни разу не большевистских.
Вспомни об этом,когда будешь читать про варшавское восстание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-05-24 19:56 (ссылка)
Ну к Адольфу, и что? У нас вся страна служила Иосифу например, и нормуль.

Варшавское восстание было никому не нужно. Что за немцев поподавляли, что за совков бы постояли в сторонке поглазели как давят. Один хуй.

А Прагу таки даже освободили например.

Вы просто позиционируетесь как "чеченец" и "играете за англичан". Что вот перешел бы Власов к англичанам, освободил бы нашу "перевалочную базу", была бы польза. А раз не соизволил, то и ебись он конем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]winston_smith14
2011-05-25 00:15 (ссылка)
А разве они подавляли варшавское восстание?

Впрочем это неважно,пусть сукины дети,но наши сукины дети.Тут этот принцип работает,но это исключительно мое субъективное мнение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avla
2011-05-22 19:50 (ссылка)
Всё это с тобой уже давно обсуждено и не раз
например здесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-05-22 20:33 (ссылка)
Кстати, а чем закончилась история с корейцем сим?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2011-05-22 23:30 (ссылка)
Ну там несколько другой случай - там я как раз эгоистичен. Но тут - не выдай они этих казачков англичанам бы было сложно объяснить за что они повесили того же лорда гав-гав - у того тоже причин любить UK не было - ирландские корни и всякое такое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vakhitov.livejournal.com
2011-05-22 22:45 (ссылка)
Спасибо за ссылки на книжки!
Читаю Зотова сейчас.
Читать действительно больно. Но есть и светлое - какой-то удивительно чистый русский язык.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]avla
2011-05-25 11:32 (ссылка)
А мне казалось что язык простоват и слегка натужный - ну как будто Зотов его подзабыл, говоря в основном по-французски.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vakhitov.livejournal.com
2011-05-25 12:35 (ссылка)
Натужности не заметил. Простоват - может быть, но это, по-моему, не в ущерб.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avla
2011-05-25 15:04 (ссылка)
В общем да, не в ущерб.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]douxandrei.livejournal.com
2011-05-22 23:53 (ссылка)
Спасибо за пост и сайт! Давно искал что-то типа такого сайта об мыслях людей уехавших до начала 70х годов прошлого века.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]avla
2011-05-25 11:30 (ссылка)
Welcome.
А то там ещё есть интересная книжка
Малевский-Малевич, "СССР сегодня и завтра" - про период примерно 1964-1970,
много свидетельств и фактов.
Там полно и других интересных книг, я сам прочитал очень небольшую часть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mcparker
2011-05-23 01:04 (ссылка)
"Но его не выдали, так как он не родился в СССР и к СССР фактически не имел отношения"
Я смотрел фильм (телеканал Россия, кстати), в котором говорилось о том, что выдавали даже родившихся в Британии и вовсе не говорящих по-русски
http://cinemaxx.ru/2008/05/09/poslednjaja-tajjna-vtorojj-mirovojj-2007.html
http://lj.rossia.org/users/mcparker/299405.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-05-23 02:02 (ссылка)
Британия более чем подла. Из недавнего взять хотя бы "Анну Чепмен". Гражданство дали - гражданство взяли, "как МВД решит". Можешь получить, жениться, сменить фамилию, забыть русский, а гарантий все равно никаких, зачешется левая пятка - и отправят к родному разбитому корыту / в гулаг сдадут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avla
2011-05-23 14:25 (ссылка)
Анна Чапмен невероятно отвратительная чекистская дура,
и я честно говоря был рад когда ей дали по носу британцы,

однако я согласен, отнять у неё британское гражданство - это было очень странно, нелепо и нечестно. Интересно узнать всё-таки на основании какого параграфа ккакой статьи они это сделали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-05-23 18:43 (ссылка)
Да я тоже рад. Собственно это можно расценить как намек на нечто большее. Что те 300 тысяч ололоэлитных эрефийских лондонских говноедов могут быть БМЕЗАПМЕ со всеми своими выблядками выданы обозленному быдлу роисси на расправу, когда все что возможно они уже вывезут и станут метрополии больше не нужны.

Но да, отбор как-то несолиден. Но с другой стороны, а хули. В Англии все так. Вырезали старую аристократию, сделали новую. Мир как игра, с парадоксами и английским юмором.

Но вы там на всякий случай смотрите в своей Австралии, как бы тоже за дупу не взяли. Впрочем, вряд ли, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avla
2011-05-24 05:25 (ссылка)
Я образцовый австралиец, с тремя детьми, не хулиганю, не пью, работаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackabdulla.livejournal.com
2011-05-23 20:14 (ссылка)
\\НКВДэшник\\

\\НКВДэшник\\

\\НКВДэшникам\\

Я так понимаю,НКВД занимался этим в обход НКГБ,так?
Сколько можно путаться в понятиях?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]avla
2011-05-24 05:26 (ссылка)
ok ok,
по мне так лучше б их обоих никогда не было.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rus-military.livejournal.com
2011-05-23 21:53 (ссылка)
Вы не смотрели фильм "Ветер с Востока"? Тоже про эту же проблему очень хороший рассказ, про судьбу генерала Смысловского и про то как гэбня пыталась заманить русских повстанцев обратно в совок в частности.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]avla
2011-05-24 05:46 (ссылка)
Слышал это название, но фильма не видел, посмотрю при случае.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackabdulla.livejournal.com
2011-05-24 19:17 (ссылка)
\\Он непосредственный свидетель страшных событий "Выдача в Лиенце".\\

Он тоже служил в казачьем корпусе СС,тоже принимал участие в подавлении варшавского восстания?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]avla
2011-09-13 08:10 (ссылка)
Выдавали не только тех кто подавлял варшавское восстание.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mindflower
2011-05-27 10:23 (ссылка)
Сейчас читаю Февра. Огромное спасибо за ссылки!

(Ответить)