Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет avla ([info]avla)
@ 2010-06-28 17:36:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
FYI about Wind Turbines

Чисто для общего развития, для себя выписываю, чтоб не искать потом.

Типичная мощность современной трёхлопастной ветряной турбины - около 1.5-2 МВт (но это при сильном ветре)
Например General Electric поставляет турбины - самая популярная это 1.5 МВт.
Но такая мощность достижима только при ветре 12 м/с и выше, а это сильный ветер.
При средненьком ветре 4 м/с она будет вырабатывать раз в 10 меньше, что-то типа 150 кВт.
Высота палки порядка 80 метров, диаметр ротора 77 метров.

Самая мощная сейчас турбина - это Enercon E-126. Она даёт 7 МВт. Высота палки 135 метров, диаметр ротора 126 метров, то есть высота в верхней точке почти 200 м.

EROEI для ветроэнергетики сейчас составляет порядка 20 с чем-то.

(Добавить комментарий)


[info]imfromjasenevo.livejournal.com
2010-06-28 18:13 (ссылка)
мне один мой французский коллега докторант утверждал, что главная с ними проблема это гибель птиц.
Image (http://picasaweb.google.ru/lh/photo/jx0QiEm_XuRKTbMrcClB0ntzFRA8qIiTughlx3Wp_5A?feat=embedwebsite)
В этом году видел их в снегу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mcparker
2010-06-28 23:30 (ссылка)
Это пиздёж. Задокументирован всего один случай попадания птицы в вентилятор. Причём птица несколько раз заходила на посадку и прицельно метила аккурат в лопатку. В конце концов ей это удалось.
В журнале, опубликовавшем эту фотографию пишут, что птицу выходили и она вполне себе живёт.

Такие же басни ходили про грызунов - типа вибрация ветряков отгоняет их на километры. Не подтверждается. Мыши никуда не уходят, коровы пасутся, кузнечики прыгают.

Куда безопаснее нефти в мексиканском заливе.

(Ответить) (Уровень выше)

и издают они инфразвук
[info]cheloveker.livejournal.com
2010-06-28 21:04 (ссылка)
что очень вредно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: и издают они инфразвук
[info]mcparker
2010-06-28 23:33 (ссылка)
Самая большая беда от ветряков - отбрасываемая тень. Заёбывает на закате.
А шума немного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и издают они инфразвук
[info]cheloveker.livejournal.com
2010-06-29 08:51 (ссылка)
инфразвук вы не слышите в принципе, зато он вас медленно убивает, причем начинает с психики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и издают они инфразвук
[info]avla
2010-06-29 11:40 (ссылка)
Что-то как-то сомнительно.
И Википедия про инфразвук молчит. Пишет что основные недостатки ветряных турбин - это что их трудно транспортировать и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и издают они инфразвук
[info]cheloveker.livejournal.com
2010-06-29 15:58 (ссылка)
Совершенно никто не мешает вам попробовать это на собственной шкуре, говно вопрос. Почитайте о вопросе, это прикольно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и издают они инфразвук
[info]avla
2010-06-29 16:19 (ссылка)
Но я не верю в инфразвук. С чего бы им издавать инфразвук? Лопасти довольно узкие и вращаются слишком медленно чтобы издавать заметный инфразвук. То есть при такой низкой скорости вращения они должны были быть гораздо более широкими, чтоб получился инфразвук, а иначе давление воздуха просто замыкается вокруг лопасти и всё, инфразвук не распространяется.

Где почитать-то? википедия молчит об инфразвуке применительно к ветрогенераторам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mcparker
2010-06-28 23:46 (ссылка)
"EROEI для ветроэнергетики сейчас составляет порядка 20 с чем-то."

Это очень странная информация. Я неоднократно встречал инфу, что этот показатель составляет от силы пару лет. Окупаемость по деньгам - 7-8 лет в Европе (где киловат стоит 18-20 центов). В Азербайджане, да, невыгодно - там киловат 6 центов стоит, окупаемость составляет, соответственно, 20 с лишним лет. Но тем не менее - строят ветропарки, не хотят стопроцентной нефтезависимости.
Хотя Азербайджан - это конечно полный капец, моих нервов не хватает познать этот менталитет

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]avla
2010-06-29 11:50 (ссылка)
Это ты говоришь об сроке окупаемости (payback или payback time), он действительно снизился сильно за последние годы.

Кстати в UK слышал что можно получить кредит на постройку ветряной турбины, причём условия какие-то выгодные, всякме там списывания налогов и т.п., государство типа поощряет green energy, но деталей не знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mcparker
2010-06-29 12:40 (ссылка)
я имел в виду не только окупаемость по деньгам.
По энергии отбиваются затраты буквально два года. Я скину ссылку чуть позже

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avla
2010-06-29 13:00 (ссылка)
По энергии, вот сегодня гуглил - пишут что несколько месяцев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mcparker
2010-06-29 13:39 (ссылка)
Пардон, я неправильно понял EROEI = 20
Я почему-то подумал что это показатель в годах - типа 20 лет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avla
2010-06-29 13:42 (ссылка)
Не, он наоборот чем больше тем лучше.

Вот не пойму - если затраты по энергии отбиваются в течение полугода, а EROEI составляет 20, то значит турбина рассчитана на 10 лет работы? Так что ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mcparker
2010-06-29 14:10 (ссылка)
Я пошукал - называют в самом деле 5-7 месяцев
Где собака зарыта - сложно сказать.
На деле проектируемый срок службы ветряка мегаватного класса составляет где-то 25 лет.

Вероятно речь идёт о среднем показателе для ветряков (от маломощных на несколько киловат, до крупных - 5 МВт)

(Ответить) (Уровень выше)