Нечем. Я читал бумажные источники три-четыре десятилетия назад. Естественно, я их не помню поимённо.

Естественно, не помнить то, чего нет вполне естественно. И о резне офицерских семей, и о "русофобских инициативах" французских депутатов писала российская пресса. Никаких "первоисточников" за этими сообщениями не обнаруживается-об этом прекрасно знали и Вяземский, и позже-Соловьёв с Ключевским и пр.

Одно дело -- штурмовать жилой дом, откуда стреляют. И совсем иное -- убивать жителей дома _после_ того, как защитники убиты на _стенах_ гарнизонного городка.

Именно. "Резню в Праге" чудо-богатыри учинили уже после того, как сопротивление поляков прекратилось. И вот как раз этот факт засвидетельствовали десятки участников и очевидцев с обеих сторон. В то же время члены офицерских семей в 1830г в основном смогли бежать из Варшавы, а лидеры повстанцев (вроде Хлопицкого) делали всё, чтобы рядовые боевики-студенты, польские солдаты и офицеры, вооруженные рабочие-не опустились до резни женщин и детей. Вот это как раз подчеркнули многие очевидцы (вроде Голицыной ) с русской стороны, а Денис Давыдов, например, о резне семей и вовсе ничего не знает. кстати, вот Вам и цитаты-наугад: "После нашего отступления мы узнали, что славный Конно-егерский полк во главе с Зеленкою, по-прежнему одушевленный наилучшими намерениями, расправился с мятежниками. Что Хлопицкий, принужденный стать во главе мятежа и будучи один способен прекратить грабеж и восстановить порядок, хотя бы на улицах, объявил себя диктатором. Что ему удалось закрыть клуб якобинцев, что он арестовал наиболее виновных. Что с нашими пленниками обращались сколь возможно хорошо. Что по его приказу русские дома, избегнувшие грабежа, были опечатаны и взяты под охрану. Но что вопреки всем его усилиям мятежная партия одолевала его, а польские дела являли собою полный хаос. "КНЯГИНЯ Н. И. ГОЛИЦЫНА
О ПОЛЬСКОМ ВОССТАНИИ 1830—1831
И якобы имевшая место резня офицерских семей (не только члены семей, но и пленённые офицеры пережили восстание), и якобы имевшие место призывы "народных витий" к вооруженному вмешательству-выдумка российской пропаганды.

Кстати, что это за термин такой-"естественные границы?" и какого рожна в "естественные границы России" Вы включаете захваченную в ходе колониальных войн Среднюю Азию или доставшуюся от Гитлера, а затем уступленную союзниками Западную Украину?

Российская экономика _изначально_ выстроена автаркически. В отличие от экономик прочих великих держав: те веками ориентированы то на колониальный захват, то на международное разделение труда. Именно это фундаментальное отличие России недооценивают все желающие подстричь уникальную страну под стандартную гребёнку.

Ну да, только Петр Первый или Александр Второй, а между ними и Екатерина, и Александр Первый не понимали, что "умом не понять", и всякие "окна в Европу" рубили, и вестернизировали Россию всеми возможными средствами, и, выражаясь современным языком, в мировую экономику интегрировали как могли, и территориальную экспансию проводили, и вполне колониальные войны вели. Не понимали рассейских "чучхеистов"-"опора на собственные силы" и словоблудие об "особой духовности", "особой миссии", и прочая реактуализованная в современной России чушь, ведущая, как и всегда, в светлое никуда.

AW>> Нечем. Я читал бумажные источники три-четыре десятилетия назад. Естественно, я их не помню поимённо.

MS> Естественно, не помнить то, чего нет вполне естественно. И о резне офицерских семей, и о "русофобских инициативах" французских депутатов писала российская пресса. Никаких "первоисточников" за этими сообщениями не обнаруживается-об этом прекрасно знали и Вяземский, и позже-Соловьёв с Ключевским и пр.

Увы, ни Соловьёва, ни Ключевского я не читал. Поэтому буду рад, если Вы укажете мне на какую-нибудь фразу любого из них, подтверждающую столь неожиданные для меня сведения.

AW>> Одно дело -- штурмовать жилой дом, откуда стреляют. И совсем иное -- убивать жителей дома _после_ того, как защитники убиты на _стенах_ гарнизонного городка.

MS> Именно. "Резню в Праге" чудо-богатыри учинили уже после того, как сопротивление поляков прекратилось. И вот как раз этот факт засвидетельствовали десятки участников и очевидцев с обеих сторон.

Да. Но они же засвидетельствовали, что огонь вёлся из жилых домов. В таких условиях трудно даже определить, прекратилось ли сопротивление.

MS> В то же время члены офицерских семей в 1830г в основном смогли бежать из Варшавы, а лидеры повстанцев (вроде Хлопицкого) делали всё, чтобы рядовые боевики-студенты, польские солдаты и офицеры, вооруженные рабочие-не опустились до резни женщин и детей. Вот это как раз подчеркнули многие очевидцы (вроде Голицыной ) с русской стороны, а Денис Давыдов, например, о резне семей и вовсе ничего не знает.

Незнание Давыдова -- как и любое незнание -- не очень убедительный довод. Но если у Вас не найдётся ссылки на какие-нибудь публичные заявления того же Хлопицкого -- готов поверить.

MS> кстати, вот Вам и цитаты-наугад: "После нашего отступления мы узнали, что славный Конно-егерский полк во главе с Зеленкою, по-прежнему одушевленный наилучшими намерениями, расправился с мятежниками. Что Хлопицкий, принужденный стать во главе мятежа и будучи один способен прекратить грабеж и восстановить порядок, хотя бы на улицах, объявил себя диктатором. Что ему удалось закрыть клуб якобинцев, что он арестовал наиболее виновных. Что с нашими пленниками обращались сколь возможно хорошо. Что по его приказу русские дома, избегнувшие грабежа, были опечатаны и взяты под охрану. Но что вопреки всем его усилиям мятежная партия одолевала его, а польские дела являли собою полный хаос. "КНЯГИНЯ Н. И. ГОЛИЦЫНА О ПОЛЬСКОМ ВОССТАНИИ 1830—1831" И якобы имевшая место резня офицерских семей (не только члены семей, но и пленённые офицеры пережили восстание), и якобы имевшие место призывы "народных витий" к вооруженному вмешательству-выдумка российской пропаганды.

Само упоминание "домов, избегнувших грабежа" указывает, что были и не избегнувшие. Да и "прекратить грабёж и восстановить порядок" можно лишь после того, как грабёж начат и порядок нарушен.

MS> Кстати, что это за термин такой-"естественные границы?" и какого рожна в "естественные границы России" Вы включаете захваченную в ходе колониальных войн Среднюю Азию или доставшуюся от Гитлера, а затем уступленную союзниками Западную Украину?

Естественные -- границы, защищаемые с наименьшими усилиями. Галичину пришлось захватить, чтобы провести основной оборонительный рубеж по горному хребту (почему им не удалось воспользоваться -- отдельная тема: я уже пару лет набираю материал для большого исследования по ней). Среднюю Азию захватили опять же до горных хребтов и крупных рек: до того обитатели тамошних пустынь добывали средства к существованию в основном вооружёнными налётами на соседние более обжитые земли (примерно так же, как вайнахи несколько веков существовали исключительно грабежом сопредельных земель -- и именно поэтому были в конце концов завоёваны).

AW>> Российская экономика _изначально_ выстроена автаркически. В отличие от экономик прочих великих держав: те веками ориентированы то на колониальный захват, то на международное разделение труда. Именно это фундаментальное отличие России недооценивают все желающие подстричь уникальную страну под стандартную гребёнку.

MS> Ну да, только Петр Первый или Александр Второй, а между ними и Екатерина, и Александр Первый не понимали, что "умом не понять", и всякие "окна в Европу" рубили, и вестернизировали Россию всеми возможными средствами, и, выражаясь современным языком, в мировую экономику интегрировали как могли, и территориальную экспансию проводили, и вполне колониальные войны вели. Не понимали рассейских "чучхеистов"-"опора на собственные силы" и словоблудие об "особой духовности", "особой миссии", и прочая реактуализованная в современной России чушь, ведущая, как и всегда, в светлое никуда.

Всему своё время. Российская экономика интегрировалась в мировую, когда мировая делала особо резкий рывок вперёд и плодами этого рывка грешно было не воспользоваться. И автаркизовалась, когда это оказывалось выгоднее. Россия _может_ выбирать между интеграцией и автаркией. Прочие великие державы уже давно лишены такого выбора.