Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anatolij Wassermann ([info]awas1952)
@ 2009-06-24 05:49:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Тему Катыни пора закрывать
Статьи Андрея Михайлова "Катынь - ей 69 лет или всё-таки 68?" и "Ещё раз про Катынь" в Интернет-журнале "Настежь" лично для меня стали последними каплями. На мой взгляд, уже накоплено более чем достаточно доказательств непричастности СССР к массовому расстрелу польских военнопленных под смоленской деревней Катынь. Усилиями множества энтузиастов -- вопреки позиции российских властей, продиктованной скорее извращённо понятой политической конъюнктурой, нежели каким-то определённым собственным мнением -- невиновность СССР в данном случае давно доказана "за пределами всякого разумного сомнения". Всякий, кто и теперь пытается её отрицать, тем самым становится в стройные ряды оправдателей и союзников главного организатора этой -- одной из крупнейших в истории -- провокаций -- доктора философии Пауля Йозефа Фридриховича Гёббельса.

Update 1. В первом же комментарии появилось напоминание об ещё одном предосудительном событии советской эпохи. Я не утверждаю и никогда не пытался утверждать, что советская власть белая и пушистая. Она бесспорно была лишь немногим менее хищной и опасной, нежели большинство тогдашних европейских государств. Но если мы будем приписывать ей преступления, коих она не совершала, то добьёмся лишь массового отказа верить даже в то, что она и впрямь натворила.

Update 2. Оказывается, в первом комментарии приведен пример не преступления советской власти, а современной его имитации. Так что разоблачением одной катынской фальшивки дело не ограничится.

Update 3. [info]szhaman@lj любезно предоставил скан одного из "документов", лежащих в основе нынешней модификации гёббельсовой версии событий. Здесь отчётливо видны оформительские ошибки, заведомо невозможные в переписке такого уровня. Всё обвинение СССР в катынском расстреле строится на столь же очевидных фальшивках.

Update 4. Вынесено из комментариев:

[info]vityaj@lj> Из показаний бывшего начальника УНКВД по Калининской области Д.С. Токарева:

«…Для руководства этой работой были присланы майор госбезопасности начальник комендантского отдела НКВД СССР В.М. Блохин, майор госбезопасности Синегубов и начальник штаба конвойных войск комбриг М.С. Кривенко. Военнопленных после выгрузки в Калинине размещали во внутренней тюрьме Калининского УНКВД на Советской улице. Тюрьму временно очистили от других заключенных, одну из камер обшили войлоком, чтобы не были слышны выстрелы. Из камер поляков поодиночке доставляли в «красный уголок» (ленинскую комнату), там сверяли данные — фамилию, имя, отчество, год рождения. Затем надевали наручники, вели в приготовленную камеру и стреляли из пистолета в затылок. Потом через другую дверь тело выносили во двор, где грузили в крытый грузовик. Руководил расстрелом Блохин, который привез с собой целый чемодан немецких «вальтеров», ибо советские наганы не выдерживали — перегревались. Перед расстрелом Блохин надевал спецодежду: кожаную коричневую кепку, длинный кожаный фартук, такие же перчатки с длинными крагами выше локтей… На рассвете 5—6 машин везли тела в Медное, где уже были выкопаны экскаватором ямы, в которые тела как попало сбрасывали и закапывали…»
.

[info]awas1952@lj Фразы "оветские наганы не выдерживали — перегревались" уже более чем достаточно, чтобы признать документ фантазией. Дульная энергия Нагана меньше, чем полицейского Вальтера, а длина ствола -- и, следовательно, КПД -- больше. Соответственно при равном числе выстрелов в Нагане останется меньше тепловой энергии, чем в Вальтере ПП. Кроме того, масса Нагана больше, чем Вальтера ПП -- следовательно, даже при равном выделении тепловой энергии нагрев Нагана будет меньше. У Нагана есть некоторые неудобства в обращении, действительно затрудняющие массовый расстрел из него: он перезаряжается куда дольше любого пистолета, да и самовзвод у него туже, чем у Вальтера ПП. Поэтому теоретически при наличии выбора кто-то из палачей мог предпочесть новомодный пистолет привычному револьверу. Но если человек говорит, что Наган сильнее Вальтера ПП нагревается -- значит, сам он заведомо не выстреливал ни из того, ни из другого более одного барабана или магазина подряд. То есть в расстрелах не участвовал.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]introvertoff@lj
2009-06-24 07:01 (ссылка)
А что, есть принципиальная разница? Если Африку захватил, то не захватчик, а если Польшу - то незахватчик? Охренеть логика....

"от 99%-ного уничтожения вермахтом славянского и еврейского населения тех мест?"

поэтому занялись уничтожением сами, свозя под Катынь и расстреливая там.

Кстати, 99% это надо понимать, что Польша все-таки после оккупации исчезла? Хотя нет... вроде видел на карте...

а что за ВОВ, расскажите плиз? С кем СССР воевал во время ВОВ, пока весь остальной мир участвовал во ВМВ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]konoplyov@lj
2009-06-24 08:14 (ссылка)
> А что, есть принципиальная разница?

Гитлер шёл в Польшу а потом и в СССР с целью физического уничтожения евреев и славян, мы шли в Польшу с целью сохранения населения от 99% гибели.

Если для вас разницы нет, то я ничего не сделаю.

> поэтому занялись уничтожением сами, свозя под Катынь и расстреливая там.

Вы это по каким документам знаете? Или вы по фильмам Вайды это знаете? Доказательств что это сделали нацисты полно. Вам хозяин ЖЖ написал в посте.

> Кстати, 99% это надо понимать, что Польша все-таки после оккупации исчезла?

Посмотрите на карту 1939 года. Там она поделена ровно на две части.

> а что за ВОВ, расскажите плиз?

ВОВ — Великая Отечественная Война, или германо-советский конфликт. СССР воевал со всей оккупированной Гитлером Европой. В войсках СС были и французские и сербские отряды (их только в плен попало более 50 тысяч). Вся промышленность Европы работала на Гитлера, а значит и против СССР. Нам помогал только ленд-лиз, но это всего лишь 3% техники (оптимистические подсчёты) от общего количества совесткого вооружения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]introvertoff@lj
2009-06-24 09:15 (ссылка)
"Гитлер шёл в Польшу а потом и в СССР с целью физического уничтожения евреев и славян, мы шли в Польшу с целью сохранения населения от 99% гибели."

Что, правда? Вот это новость. Сами придумали, али кто умный подсказал? :)

"Вы это по каким документам знаете? Или вы по фильмам Вайды это знаете? Доказательств что это сделали нацисты полно. Вам хозяин ЖЖ написал в посте."

Я знаю официальную точку зрения нашей страны. Другой пока не видел, а все что видел на уровне ахов и охов.

"Посмотрите на карту 1939 года. Там она поделена ровно на две части."

Как на две части? Вы обещали, что она на 99% исчезла после оккупации! :((( Ан смотрю на карту 45-го и ничего, жива-здорова, хотя и была немцами оккупирована на 100% в итоге.

"ВОВ — Великая Отечественная Война, или германо-советский конфликт."

Знаете, мне всегда хотелось спросить - а почему Германия про эту войну ничего не знает? Пока весь мир воевал ВМВ, только СССР воевал в ВОВ. Напоминает дрочево во время групповухи, ага :)
Хотя понимаю, что байка про ВОВ придумана, чтобы скрыть дату реального вступления СССР в ВМВ и выставить СССР не агрессором, а жертвой. Впринципе, я смотрю - пипл схавал... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]introvertoff@lj
2009-06-24 09:37 (ссылка)
"Я про население. И не 99%, а 99%-ная вероятность."

Тем более, население польши должно было исчезнуть. Откуда они все взялись???? :)))

"Обычно я всё придумываю сам, но тут случай иной."

покажите мне его, покажите, кто это придумал! :))))

"Ты дурак? Ты понимаешь что для США она не Великая отечественная а Восточный фронт, а для Европейцев — германо-советский вооружённый конфликт. Отечественная она для нас."

Вместе мы фруктовый сад :) То бишь вместе мы ВМВ и начал СССР ее раньше, ага :)

"Хорошо что ты эксперт есть до конца школьных каникул будешь нам объяснять как на самом деле."

А как же Вассерман? У меня и бороды то такой нету :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]konoplyov@lj
2009-06-24 09:48 (ссылка)
> Откуда они все взялись???? :)))

Ты ебанат? Я пишу про 99%-ную вероятность смерти для славянского и еврейского населения. Теперь ты рассказывай куда делись 5,9 млн. поляков за годы оккупации.

> Вместе мы фруктовый сад :) То бишь вместе мы ВМВ и начал СССР ее раньше, ага :)

Ты на ночь не дрочи на трусы мамы, а книжки читай — глядишь поумнеешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]introvertoff@lj
2009-06-24 10:11 (ссылка)
"Я пишу про 99%-ную вероятность смерти для славянского и еврейского населения."

простите, а что такое "смерть для населения"? В это фразе смысл заложен? Полагаю, что за 4 года и без немецкой оккупации люди в польше умирают :)))) В Росиии так 1,5 млн в год умирает. За 4 года как раз 6 млн. умерших. Мы оккупированы Германией? хренасе...

"Ты на ночь не дрочи на трусы мамы, а книжки читай — глядишь поумнеешь."

эки у Вас богатые эротицкие фантазии. Впрочем Вам я посоветую обратное - лучше дрочите на трусы мамы, полагаю толку будет больше. А то Вы щас мне начнете доказывать, что Второй мировой вообще не было :)))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]konoplyov@lj
2009-06-24 10:15 (ссылка)
> эки у Вас богатые эротицкие фантазии.

Это дети любят. Вот ты ребёнок — у тебя идиотские суждения, неумение читать, слово Вы с большой буквы и смайлики. На взрослого не похоже. Прости уж.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

СЛИВ ЗАЩИТАН.
[info]introvertoff@lj
2009-06-24 10:17 (ссылка)
тьху, слабак...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: СЛИВ ЗАЩИТАН.
[info]konoplyov@lj
2009-06-24 10:23 (ссылка)
Ты, эта, неправильно троллишь и слива не достиг.

Всего хорошего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Свободен
[info]introvertoff@lj
2009-06-24 10:52 (ссылка)
После драки кулаками не машут, слился - отдыхай ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]konoplyov@lj
2009-06-24 09:22 (ссылка)
> Что, правда? Вот это новость. Сами придумали, али кто умный подсказал? :)

Обычно я всё придумываю сам, но тут случай иной.

> Вы обещали, что она на 99% исчезла после оккупации!

Я про население. И не 99%, а 99%-ная вероятность.

> Пока весь мир воевал ВМВ, только СССР воевал в ВОВ

Ты дурак? Ты понимаешь что для США она не Великая отечественная а Восточный фронт, а для Европейцев — германо-советский вооружённый конфликт. Отечественная она для нас.

> чтобы скрыть дату реального вступления СССР в ВМВ и выставить СССР не агрессором, а жертвой. Впринципе, я смотрю - пипл схавал... :)

Хорошо что ты эксперт есть — до конца школьных каникул будешь нам объяснять как на самом деле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Бисер перед свиньей
[info]trzp@lj
2009-06-24 10:19 (ссылка)
Бесполезно дебилу чета объяснить, даже самое очевидное! Раз так - стоит тратить силы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бисер перед свиньей
[info]konoplyov@lj
2009-06-24 10:23 (ссылка)
Хе-хе-хе.

Да я таких как он по 10 человек в день вижу. Привык.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]trzp@lj
2009-06-24 10:16 (ссылка)
Чувак, с удовольствием почитал твои комменты и хочу сказать комплимент: ты уникален в степени своего идиотизма, просто великолепен, эталон! Аплодирую стоя, бис и браво!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]introvertoff@lj
2009-06-24 10:51 (ссылка)
рыбак рыбака видит издалека (ц)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -