Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anatolij Wassermann ([info]awas1952)
@ 2009-06-24 05:49:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Тему Катыни пора закрывать
Статьи Андрея Михайлова "Катынь - ей 69 лет или всё-таки 68?" и "Ещё раз про Катынь" в Интернет-журнале "Настежь" лично для меня стали последними каплями. На мой взгляд, уже накоплено более чем достаточно доказательств непричастности СССР к массовому расстрелу польских военнопленных под смоленской деревней Катынь. Усилиями множества энтузиастов -- вопреки позиции российских властей, продиктованной скорее извращённо понятой политической конъюнктурой, нежели каким-то определённым собственным мнением -- невиновность СССР в данном случае давно доказана "за пределами всякого разумного сомнения". Всякий, кто и теперь пытается её отрицать, тем самым становится в стройные ряды оправдателей и союзников главного организатора этой -- одной из крупнейших в истории -- провокаций -- доктора философии Пауля Йозефа Фридриховича Гёббельса.

Update 1. В первом же комментарии появилось напоминание об ещё одном предосудительном событии советской эпохи. Я не утверждаю и никогда не пытался утверждать, что советская власть белая и пушистая. Она бесспорно была лишь немногим менее хищной и опасной, нежели большинство тогдашних европейских государств. Но если мы будем приписывать ей преступления, коих она не совершала, то добьёмся лишь массового отказа верить даже в то, что она и впрямь натворила.

Update 2. Оказывается, в первом комментарии приведен пример не преступления советской власти, а современной его имитации. Так что разоблачением одной катынской фальшивки дело не ограничится.

Update 3. [info]szhaman@lj любезно предоставил скан одного из "документов", лежащих в основе нынешней модификации гёббельсовой версии событий. Здесь отчётливо видны оформительские ошибки, заведомо невозможные в переписке такого уровня. Всё обвинение СССР в катынском расстреле строится на столь же очевидных фальшивках.

Update 4. Вынесено из комментариев:

[info]vityaj@lj> Из показаний бывшего начальника УНКВД по Калининской области Д.С. Токарева:

«…Для руководства этой работой были присланы майор госбезопасности начальник комендантского отдела НКВД СССР В.М. Блохин, майор госбезопасности Синегубов и начальник штаба конвойных войск комбриг М.С. Кривенко. Военнопленных после выгрузки в Калинине размещали во внутренней тюрьме Калининского УНКВД на Советской улице. Тюрьму временно очистили от других заключенных, одну из камер обшили войлоком, чтобы не были слышны выстрелы. Из камер поляков поодиночке доставляли в «красный уголок» (ленинскую комнату), там сверяли данные — фамилию, имя, отчество, год рождения. Затем надевали наручники, вели в приготовленную камеру и стреляли из пистолета в затылок. Потом через другую дверь тело выносили во двор, где грузили в крытый грузовик. Руководил расстрелом Блохин, который привез с собой целый чемодан немецких «вальтеров», ибо советские наганы не выдерживали — перегревались. Перед расстрелом Блохин надевал спецодежду: кожаную коричневую кепку, длинный кожаный фартук, такие же перчатки с длинными крагами выше локтей… На рассвете 5—6 машин везли тела в Медное, где уже были выкопаны экскаватором ямы, в которые тела как попало сбрасывали и закапывали…»
.

[info]awas1952@lj Фразы "оветские наганы не выдерживали — перегревались" уже более чем достаточно, чтобы признать документ фантазией. Дульная энергия Нагана меньше, чем полицейского Вальтера, а длина ствола -- и, следовательно, КПД -- больше. Соответственно при равном числе выстрелов в Нагане останется меньше тепловой энергии, чем в Вальтере ПП. Кроме того, масса Нагана больше, чем Вальтера ПП -- следовательно, даже при равном выделении тепловой энергии нагрев Нагана будет меньше. У Нагана есть некоторые неудобства в обращении, действительно затрудняющие массовый расстрел из него: он перезаряжается куда дольше любого пистолета, да и самовзвод у него туже, чем у Вальтера ПП. Поэтому теоретически при наличии выбора кто-то из палачей мог предпочесть новомодный пистолет привычному револьверу. Но если человек говорит, что Наган сильнее Вальтера ПП нагревается -- значит, сам он заведомо не выстреливал ни из того, ни из другого более одного барабана или магазина подряд. То есть в расстрелах не участвовал.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

главный вопрос.
[info]vsatman@lj
2009-06-25 09:41 (ссылка)
Комплекс мер от устрашения

1. Меры принятые РККА признание пленников изменниками и лишение их семьи карточек и т.д.
Расстрелы паникеров, трусов и т.д. перед строем (за войну расстреляно 159 тысяч считай 15 ДИВИЗИЙ)
Приказ 242 и заградотряды, ссылки в штрафбаты.

2. Постепенное понимание, что ЭТИ немцы, это не ТЕ немцы, приятные и культурные, что работали спецами в довоенной России. Что они воют не против комиссаров и евреев, а против страны..

3. Общее повышения умения РККА воевать и уменьшения числа ситуации, когда есть возможность "пойти и сдаться" , немцы же тоже перестали быть "добрыми" и готовыми брать пленных..

Сдавались и в 43 и позднее, насколько я помню, кто то из наших получил Героя аж в 1944, попав в плен и там будучи замучен.. у меня марка была с ним советская.. Но попасть в плен в наступлении менее вероятно, чем при попадании в котел..

Кстати а Вы сами то Солонина читали?? или так только как его "мутузят" видели?? его цифры по % потерям танков и грузовиков в 41 кто то опроверг??
и вот это "автотранспортом вермахт в 1941г был снабжен намного лучше" можно в цифрах у Вермахта в июне 41 было ХХ, у РККА УУ единиц автотранспорта. А то "безусловно" , это не факт..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: главный вопрос.
[info]memedovskij_z@lj
2009-06-25 14:15 (ссылка)
1а. Эти меры были в порядке вещей и в июне 1941г. Кстати, семей лишали не карточек, а только госпособия, полагающегося семьям военнослужащих.

1б. 159 тысяч расстрелянных - а сколько было среди них именно трусов и паникеров?

1в. Что за приказ 242? Заградотряды и штрафбаты - это уже позже победы под Москвой.

2. Откуда? Из Интернета? Из лживого Совинформбюро? На самом деле то, что немцы воюют именно против страны, было очевидно сразу.

3. Я про это и говорю.

4. Солонина читал. Методология у него безнадежная. Цифры его выводов не подтверждают и не могут подтверждать, тем более, что он их приводит выборочно. Мутузили его знатно, а он был просто жалок - советую почитать. Про автотранспорт - например, здесь (http://militera.lib.ru/research/isaev_av1/07.html).

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -