Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anatolij Wassermann ([info]awas1952)
@ 2009-06-24 05:49:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Тему Катыни пора закрывать
Статьи Андрея Михайлова "Катынь - ей 69 лет или всё-таки 68?" и "Ещё раз про Катынь" в Интернет-журнале "Настежь" лично для меня стали последними каплями. На мой взгляд, уже накоплено более чем достаточно доказательств непричастности СССР к массовому расстрелу польских военнопленных под смоленской деревней Катынь. Усилиями множества энтузиастов -- вопреки позиции российских властей, продиктованной скорее извращённо понятой политической конъюнктурой, нежели каким-то определённым собственным мнением -- невиновность СССР в данном случае давно доказана "за пределами всякого разумного сомнения". Всякий, кто и теперь пытается её отрицать, тем самым становится в стройные ряды оправдателей и союзников главного организатора этой -- одной из крупнейших в истории -- провокаций -- доктора философии Пауля Йозефа Фридриховича Гёббельса.

Update 1. В первом же комментарии появилось напоминание об ещё одном предосудительном событии советской эпохи. Я не утверждаю и никогда не пытался утверждать, что советская власть белая и пушистая. Она бесспорно была лишь немногим менее хищной и опасной, нежели большинство тогдашних европейских государств. Но если мы будем приписывать ей преступления, коих она не совершала, то добьёмся лишь массового отказа верить даже в то, что она и впрямь натворила.

Update 2. Оказывается, в первом комментарии приведен пример не преступления советской власти, а современной его имитации. Так что разоблачением одной катынской фальшивки дело не ограничится.

Update 3. [info]szhaman@lj любезно предоставил скан одного из "документов", лежащих в основе нынешней модификации гёббельсовой версии событий. Здесь отчётливо видны оформительские ошибки, заведомо невозможные в переписке такого уровня. Всё обвинение СССР в катынском расстреле строится на столь же очевидных фальшивках.

Update 4. Вынесено из комментариев:

[info]vityaj@lj> Из показаний бывшего начальника УНКВД по Калининской области Д.С. Токарева:

«…Для руководства этой работой были присланы майор госбезопасности начальник комендантского отдела НКВД СССР В.М. Блохин, майор госбезопасности Синегубов и начальник штаба конвойных войск комбриг М.С. Кривенко. Военнопленных после выгрузки в Калинине размещали во внутренней тюрьме Калининского УНКВД на Советской улице. Тюрьму временно очистили от других заключенных, одну из камер обшили войлоком, чтобы не были слышны выстрелы. Из камер поляков поодиночке доставляли в «красный уголок» (ленинскую комнату), там сверяли данные — фамилию, имя, отчество, год рождения. Затем надевали наручники, вели в приготовленную камеру и стреляли из пистолета в затылок. Потом через другую дверь тело выносили во двор, где грузили в крытый грузовик. Руководил расстрелом Блохин, который привез с собой целый чемодан немецких «вальтеров», ибо советские наганы не выдерживали — перегревались. Перед расстрелом Блохин надевал спецодежду: кожаную коричневую кепку, длинный кожаный фартук, такие же перчатки с длинными крагами выше локтей… На рассвете 5—6 машин везли тела в Медное, где уже были выкопаны экскаватором ямы, в которые тела как попало сбрасывали и закапывали…»
.

[info]awas1952@lj Фразы "оветские наганы не выдерживали — перегревались" уже более чем достаточно, чтобы признать документ фантазией. Дульная энергия Нагана меньше, чем полицейского Вальтера, а длина ствола -- и, следовательно, КПД -- больше. Соответственно при равном числе выстрелов в Нагане останется меньше тепловой энергии, чем в Вальтере ПП. Кроме того, масса Нагана больше, чем Вальтера ПП -- следовательно, даже при равном выделении тепловой энергии нагрев Нагана будет меньше. У Нагана есть некоторые неудобства в обращении, действительно затрудняющие массовый расстрел из него: он перезаряжается куда дольше любого пистолета, да и самовзвод у него туже, чем у Вальтера ПП. Поэтому теоретически при наличии выбора кто-то из палачей мог предпочесть новомодный пистолет привычному револьверу. Но если человек говорит, что Наган сильнее Вальтера ПП нагревается -- значит, сам он заведомо не выстреливал ни из того, ни из другого более одного барабана или магазина подряд. То есть в расстрелах не участвовал.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]fox_talleyrand@lj
2009-06-27 02:18 (ссылка)
Потрясающе избирательная либеральная историческая память! Х)))

А то, что до похода Красной Армии на запад свежеобразованная польская армия рванула на восток, устанавливать Великую Польшу ''от можа до можа'' - это, конечно, сугубо несущественная мелочь.. как и то, что она была точно таким же осколком Российской империи, как Азербайджан и Туркестан, и у большевиков не было ни малейшего основания считать ее независимость чем-то существенным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mihalych@lj
2009-06-27 02:30 (ссылка)
Желательно было бы поточнее осветить эти первые движения Польши после развала Российской империи. Протрудитесь, плиз. А так же не забывайте как действовала Кайзеровская Германия в 1918 году на Украине, в том числе и Западной. Ну и последнее. В те годы границы государств послеимперской России были сильно размыты. Так что Советская Росси действовала такими же бандитскими методами.
Или как?
Типа по пословице: Жена цезаря вне подозрений. Так?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_mihalych@lj
2009-06-27 02:39 (ссылка)
Вы, уважаемый, очень плохо знаете историю своей собственной страны.
Напомню этапы большой борьбы коммунистов за СССР с 1917 по 1930 годы.
Борьба с панской Польшей за западные территории.
Борьба за Кавказ со всякими там буржуазными деятелями Грузии, Армении Азербайджана.
Война с басмачами в Средней Азии аж до 1930 года. То сих пот там Семёна Будённого ненавидят.
а перет этим был Брестский мир с определённой перекройкой карт и границ.
так что Польша это один небольшой участок борьбы ленинцев-сталинцев за территории.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fox_talleyrand@lj
2009-06-27 02:53 (ссылка)
Я знаю неплохо, а вот вы ее избирательно трактуете :)
Большевики, будучи геополитическими преемниками Российской империи, всего лишь восстанавливали ее исторические границы. Тем паче что националистические режимы были прямо враждебны любому российскому государству, и уничтожение как можно большего числа элементов ''санитарного кордона'' было насущной геополитической потребностью. Ну а как в то время давили инсургентов - посмотрите на действия западных держав в их колониях, и помолчите в тряпочку. Мы по крайней мере дали всем полное гражданство и права. Демократические западные державы до этого дошли только тогда, когда их империи рассыпались в прах почти полностью.

И про Польшу вот точно не надо - их общины под крылом немецкой администрации устанавливали польскую власть даже восточнее Минска, и мнение местных неполяков их не интересовало нисколько. Быдло-с... Вот из-за этих польских амбиций ''границ 17 века плюс Донбасс'' Красная Армия и оказалась под Варшавой.

Обиды Польши на Россию в 20 веке - это обиды гопника, что он просто хотел ''отжать мобилу у лоха'', а ему надавали берцами по чувствительным местам, да еще и в отделение сдали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mihalych@lj
2009-06-27 03:11 (ссылка)
Так чем же Ленин и коммунисты были лучше царя?
Такие же агрессивные колонизаторы. А вот люди с окраин Российской империи ну никак не хотели попадать в этот социалистический ад. Только-то и всего. А Вы всё про Польшу да про Польшу.
Ваше коммунистическое воззрение в очередной раз сыграло с вами дурную шутку.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -